[Part 1] [Part 2] [Part 3] [Part 4] [Part 5] [Part 6] [Part 7] [Part 8] [Part 9] [Part 10] [Part 11] [Part 12] [Part 13] [Part 14] [Part 15] [Part 16] [Part 17] [Part 18] [Part 19] [Part 20] [Part 21] [Part 22] [Part 23] [Part 24] [Part 25] [Part 26] [Part 27] [Part 28] [Part 29] [Part 30] [Part 31] [Part 32] [Part 33] [Part 34] [Part 35] [Part 36] [Part 37] [Part 38] [Part 39] [Part 40] [Part 41] [Part 42] [Part 43] [Part 44] [Part 45] [Part 46] [Part 47] [Part 48] [Part 49] [Part 50] [Part 51] [Part 52] [Part 53] [Part 54] [Part 55] [Part 56] [Part 57] [Part 58] [Part 59] [Part 60] [Part 61] [Part 62] [Part 63] [Part 64] [Part 65] [Part 66] [Part 67] [Part 68] [Part 69] [Part 70] [Part 71] [Part 72] [Part 73] [Part 74] [Part 75] [Part 76] [Part 77] [Part 78] [Part 79] [Part 80] [Part 81] [Part 82] [Part 83] [Part 84] [Part 85] [Part 86] [Part 87] [Part 88] [Part 89] [Part 90] [Part 91] [Part 92] [Part 93] [Part 94] [Part 95] [Part 96] [Part 97] [Part 98] [Part 99] [Part 100] [Part 101] [Part 102] [Part 103] [Part 104] [Part 105] [Part 106] [Part 107] [Part 108] [Part 109] [Part 110] [Part 111] [Part 112] [Part 113] [Part 114] [Part 115] [Part 116] [Part 117] [Part 118] [Part 119] [Part 120] [Part 121] [Part 122] [Part 123] [Part 124] [Part 125] [Part 126] [Part 127] [Part 128] [Part 129] [Part 130] [Part 131] [Part 132] [Part 133] [Part 134] [Part 135] [Part 136] [Part 137] [Part 138] [Part 139] [Part 140] [Part 141] [Part 142] [Part 143] [Part 144] [Part 145] [Part 146] [Part 147] [Part 148] [Part 149] [Part 150] [Part 151] [Part 152] [Part 153] [Part 154] [Part 155] [Part 156] [Part 157] [Part 158] [Part 159] [Part 160] [Part 161] [Part 162] [Part 163] [Part 164] [Part 165] [Part 166] [Part 167] [Part 168] [Part 169] [Part 170] [Part 171] [Part 172] [Part 173] [Part 174] [Part 175] [Part 176]

Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-11-27 16:08:00(link)
Метки данной записи:книги, презентація, прес-конференція, табачник, я
Табачник підставився :)

Сходила я сьогодні на прес-конференцію Крючкова і Табачника, де вони презентували милу моєму серцю книжку :) «Фашизм в Украине: угроза или реальность?».

Про що вони там говорили, переповідати вам не буду, бо казали те саме, що у книжці, а книжку ви всі вже прочитали :) Ми з вами спільними зусиллями зробили її бестселером :)

Я поставила їм питання. Думаєте, почала доводити, що я не фашистка? Ні, забагато честі перед ними виправдовуватись. Я лише заступилась за свого Президента.
Кажу: «У вашій книзі надруковані дві мої фотографії. На одній я з Президентом Ющенком, на другій – з автоматом у лісі. Що ви хочете цим сказати? Що Президент несе відповідальність за дії кожного, з ким він сфотографувався? А якщо я зараз з кимось із вас сфотографуюсь, а завтра піду когось застрелю, ви теж будете відповідати?»

Табачник до мого питання готувався. Але, мабуть, не до того, яке я задала. Вони чекали, що я почну обурюватись через використані без мого дозволу фотки, може, навіть судом погрожувати.


Дмитро Табачник готовий битися з фашистами до останнього

- Пані Олено, дуже просто. Ці фотографії розміщені на вашому офіційному сайті (мабуть, вважає, що ці фотки їхній оформлювач поцупив з сайту УНСО – О.Б.), вони легко доступні не лише нам, але і всім іншим представникам громадськості. Але я думаю, що вони лише ілюструють дуже просту річ: іманентний внутрішній потяг Президента до реабілітації фашистських посібників в Україні і до політичних організацій, які він весь час підтримує. А підтримує він ті організації, які сповідують погляди радикального націоналізму. Я думаю, що, в першу чергу, вам варто відповідати за носіння фашистської символіки разом з військовою уніформою. І не перед законом, тому що в Україні це не заборонено, а перед власним сумлінням, просто перед тими людьми, кого люди в цій формі у 1941-45 роках просто закатували і замордували в Україні. Людей з різних областей, усіх національностей. Оце і все.


Ідейний комуніст Крючков

Нічого так підставився, правда?
У нього на табличці написано: "Табачник Дмитро Володимирович, доктор історичних наук, професор, академік Академії правових наук України".

Цей правознавець гадки не має, що фашистська чи нацистська символіка – це офіційна символіка гітлерівської Німеччини чи фашистської Італії, тобто свастика, руни СС, привітання «Sieg Heil!» тощо, а не все, що йому заманеться нею назвати. Ще й згадав побіжно, що в Україні (фашистській державі!) вона нібито дозволена.
Цього він не знає як правознавець, а як історик вважає, що есесівці чи поліцаї носили камуфляж американської («вудланд») і сучасної української («дубок») армій і пов’язки УНСО. Мабуть, у такому вигляді вони проводили розстріли і заганяли людей у газові камери.

А який він політик, видно з того, що навіть у товстошкірого Януковича урвався терпець, і Табачника з партії «попросили». Погано у ФСБ з кадрами.

От хотіла ввічливо написати, без наїздів – і написала б, якби він мені про "власне сумління" не нагадав :)


http://deep-water.ru/?http://bilozerska.livejournal.com/101723.html




[info]logvynenko
2008-11-27 04:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
дарма витрачаєш час на дегенератів.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Зараз тобі "+1!" десять чоловік напишуть :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]sam_ta_claus
2008-11-27 04:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Табачник уже й на публіці з комуністами з"являється. Чутки справджуються

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]logvynenko
2008-11-27 04:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ну правда, нашо? діма сабачнік для цього й існує - щоб на нього реагували як на червону тряпачку.
але ж нащо вестись?...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]logvynenko
2008-11-27 04:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-11-27 04:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Але ж треба хоч трошки їм допомогти!
(Морально, маю на увазі, лише морально :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А хто ж його такого ще візьме - з тих, хто має шанс бути представленим у ВР?
(У мене і щодо комуністів великий сумнів).

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, його спеціально нам запустили, щоб провокувати ненависть до всіх його одноплемінників.
А хто ведеться? Я з нього, здається, знущаюсь, як можу :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
КПУ, як прямі і найпотужніші агенти ФСБ у ВР, скоро зберуть у себе всю іншу агентуру. І ФСБ буде зручніше, і нам :)

(Уровень выше)



[info]alex_glbr
2008-11-27 04:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вони ніколи особливо й не робили ставку на логіку, та врешті й на сам процес мислення. Чула як він перевів все до сфери нематеріального? Поле їх діяльності - рефлексія першого наближення, "внутрішній потяги" людей, які вони, виявляються, здатні розрізняти на відстані))) Тоді й власну користь легко накачати потоками емоцій та слини й оголосити їх правдою. Оперувати так дуже просто і приємно артистично, особливо коли вдосталь нащадків тих, кого твої предки (і достатньо з них євреїв в тому числі, аби не прикидався жертвою) століттями відучували від самої думки батогами.

(Ветвь дискуссии)



[info]lviv_spirit
2008-11-27 04:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
з сабачьніком всьо ясно вже давно.

(Ветвь дискуссии)



[info]henyk
2008-11-27 04:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Тобі треба було на пресуху прийти в тому камуфляжі... ;)

(Ветвь дискуссии)



[info]polar_bird
2008-11-27 04:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
у мєня больше нєт вапросаф.

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так йому, мабуть, жити і померти "сабачьніком" :))
Хто це сказав - що два Тютюнники йому миліші за двох Табачників? :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]partys_son
2008-11-27 04:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так-так, мені щодня приходять (ну так вже сталося, я тут ні до чого!) газети "комуніст" та "киевский вестник" (теж від комуняк). Так я на цих простирадлах днями бачила величезну статтю табачніковіча, шо голодомору не було і все таке. Коротше, він у комуняк в фаворі нині.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ні, я навмисно, так воно кумедніше було: прийшла така вся із себе "дєвачка", охайно вдягнена, з косметикою, з блокнотиком, з фотоапаратом... А він їй про відповідальність за мільйони замордованих :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]khroniker
2008-11-27 04:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-11-27 04:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, об’єкт розкрився цілком і повністю :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-11-27 04:40 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, перевірку логікою, не кажучи вже про факти, його аргументи не витримують.
Він більше не на логіку розраховує, а на свій типово лекторський стиль спілкування і - головне - на непоінформованість російського читача, на якого стовідсотково розрахована ця книга.

(Уровень выше)



[info]khroniker
2008-11-27 04:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нє удалось тєбе обмануть бдітєльноє око!

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]chumacky_shlyah
2008-11-27 04:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
От пєдріла!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Х (мої схрещені пальці :)

Але якби це допомагало, їх вже давно не було б :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 04:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Він ще гірший, він працює на ворога.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]induktor
2008-11-27 04:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нє, я тобі напишу +1. Бо "Лупайте сю скалу! Нехай ні жар, ні холод Не спинить вас! Зносіть і труд, і спрагу, й голод, Бо вам призначено скалу сесю розбить" :)))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]induktor
2008-11-27 04:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]henyk
2008-11-27 04:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А, до речі, як себе те друге гавкало поводило?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]induktor
2008-11-27 04:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Жили в Україні як дачники,
українську зневаживши суть.
Нині там — табачники,
де тютюнники мали б буть.

Петро Осадчук, 1995 рік.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]logvynenko
2008-11-27 04:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]viaaaa
2008-11-27 04:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Страшенна загроза хвошизму у вигляді Оленки :)А хто там ще у тій книжечці сфотографований? Створила б спільноту "хвошистів за версією Табачника", вжарили б пресуху :)Висунули б йому позов судовий "за клевету" - піарить тебе, то й ти його попіар :)

(Ветвь дискуссии)



[info]partys_son
2008-11-27 04:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
о, я знаю цього дєдушку!

(Уровень выше)



[info]viperjag
2008-11-27 05:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так ти таки є справжня "фОшиска"???
Дякую, Дмитро Володимировичу, за вивіедення на чисту воду цієї т.з "Олени Білозерської"!!!
АНАФЕМАААА!!!!

З.І. Тільки тепер зрозумів, наскільки погана штука героїн.

(Ветвь дискуссии)



[info]ex_agata_1
2008-11-27 05:06 pm (local) (ссылка) Отслеживать
О! так воно вас дуже цінує, якщо читає ваш жж і веде в вами війну!

тепер я ще більше розумію Президента, і підтримую його, якшо проти нього діють отакі мерзотники як Табачник.

(Ветвь дискуссии)



[info]zzzulfiya
2008-11-27 05:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ні, не дарма. якщо не давати дегенератам по тикві, вони швидко наглішають. і розмножуються. книдка Крючкова-Табачника - це жирна ластівка провокації для військового втручаня "братнього сусіда". невже ці очевидні речі не зрозумілі?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 05:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
У тому то й річ, що з нині живих у цілій книзі по імені назвали тільки мене та Ющенка :)) А то все якісь неназвані ветерани УПА і схожі на скінів хлопці, та й тих пара фоток.

І схоже, що тільки те, що стосується мене, у цілій книзі правда :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 05:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Табачник - це взагалі якийсь класичний образ - з тих, кого приємно ненавидіти :) Може, дійсно хоч трохи попрацює на підвищення президентського рейтингу? :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 05:16 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ти чого??? Не лякай мене!

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]logvynenko
2008-11-27 05:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
так треба давати по тикві, різати і мочити.
а не писати в жж, викладати фотки ітд.

інформація забувається, суб'єкт залишається в пам'яті.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]a_ingwar
2008-11-27 05:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Най жиє УПА-УНСО! А про ужаси львівського метро Сабачніку не задавали питання? Олено, тобі не встидно було у цій формі мордувати наших комуністичних людей у 1941-1945 рр. та ще й дітей розвішувати віночками? "Сєгодня ми цельний дєнь кошек душилі-душилі, душилі-душилі,,,!" – із Булгакова "Собаче серце". На фотках вище – брати-Швондєри тошонадо!

(Ветвь дискуссии)



[info]lugovaya_arfa
2008-11-27 05:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А ти йому що на його слова відповіла? Чи дискусія не вкладалась у формат прес-конференції?

(Ветвь дискуссии)



[info]afric_dymon
2008-11-27 05:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Треба було питати про те, чи Собачнiк чув про те, що пиздити хвотки правовласника - це негарно, тощо.

(Ветвь дискуссии)



[info]viperjag
2008-11-27 05:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ти про що?
Я просто чув, що героїн - нездорова речовина. Дмитро Володимирович, судячи з всього, його споживає по півкіло на день. Тепер я розумію, що насправді це набагато гірше, ніж розповідали. )))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]ex_agata_1
2008-11-27 05:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
та що його ненавидіти. це типова людина яка заробляє легкі гроші собі на старість. він же розуміє, шо часу в нього небагато залишилось, а пожІть хочеться, та й онукам щось оставити треба. це ж понятно. може в Ізраїль втечуть потім, якшо вже не в Ізраїлі. а якшо так, то їм там потрібні інвестиції. на Ющенко грошей багато не заробиш, а от росіяни гарно платять за таку грязненьку роботу. от і старається трударь, із себе виходить.
головне що з вами воює, слабачок.:) старенький вже.

а з другого боку, Оленка, ви без великих фінансових витрат набуваєте популярності. хоть якась користь від того мерзотника.:)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bf_109e
2008-11-27 05:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Велике спасибі Вам за те, що так красиво заткнули його за пояс В-)

(Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-11-27 05:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
http://video.mail.ru/mail/cupidon_triste/BEDbI-nPaBu-CTE3U/771.html Мабуть потрiбно було перед виступом показати цей клiп. З повагою "несправжнiй" нацiоналiст та потрiйний агент ФСБ, СБУ, Мосад.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 06:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за лінк :)

(Уровень выше)



[info]chumacky_shlyah
2008-11-27 06:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
І не лише працює, а з асобим удавольствієм. Але зло у мене не тільки на нього.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dzida
2008-11-27 07:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Хех... я так думаю, Олено, що все те Собачнєг знає і про руни, і про "Слава перемозі!".

(Ветвь дискуссии)



[info]comrade_molotov
2008-11-27 08:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а назва ще яка дебільна :)))
угроза ілі ріальнасть :)))))

логічно б було
міф ілі ріальнасть
чи
угроза ілі бізапаснасть

(Ветвь дискуссии)



[info]ex_agata_1
2008-11-27 08:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ого. тоді зрозуміло, чому путіноїди насідають на Ющенка.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
З чого ти це взяв? Якраз на наркомана, мені здається, він не схожий...
Такий собі на вигляд типовий університетський викладач.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Це точно - хотів на нас усіх собак навішати, тому й "собачнік" :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ця скала не кам’яна, вона глиняна. Витече з-під неї нафта, вийде газ, вона й просяде :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Звичайно, зрозуміло. Книжка призначена для росіян. Ви б її почитали! В Україні в таке взагалі ніхто не повірить.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ой, не кажи! Інформаційна війна - велика сила.
Часто, вигравши її, "гарячу" можна вже не починати.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Схоже, що Янукович і Ющенко перед можливим об’єжнанням позбавляються найбільш одіозних фігур серед свого оточення. Янукович ось позбувся Табачника, а Ющенко - Луценка :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Типовий старий комуніст. Готуючись до виступу, власноруч списав дрібним почерком з десяток вирваних з блокнота аркушів і постійно користувався ними. Добросовісний комуніст.

Ось тут трошки є з його промови:
http://videonews.com.ua/videos/fashizm-ua.html

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не знала цього віршика :) Гарно!
У третьому рядку точно нічого не пропущено? Бо розмір ламається.

Але то був інший уривок, прозою. Я не знаю, що було написано раніше.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Куди мені одній тягатися з цілим ФСБ :)))

(Уровень выше)



[info]henyk
2008-11-27 09:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"старий кінь..." :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ну, книжку він не зіпсував, бо куди вже після Табачника псувати :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ми б з ним теж колись попрацювали "з асобим удавольствієм", але, мабуть, не вийде - втече до Москви :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Що саме тебе турбує - можливе підвищення президентського рейтингу?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]henyk
2008-11-27 09:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я не про книжку а взагалі... Собачнєґу до нього ще далеко, на щастя :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В точку!
А й справді - брати! :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Що, невже ще більш одіозна персона??

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дискусія майже ніколи не вкладається у формат прес-конференції. Журналісту дають мікрофон, він задає питання і мікрофон забирають, або він сам віддає. Навіть якщо без мікрофона питаєш - все одно затягувати спілкування нечемно по відношенню до інших журналістів - питань може бути багато, а час завжди обмежений. Жодна прес-конференція в інформаційному агентстві не триває більше години.

Тому Табачнику я чемно подякувала. Бо одразу зрозуміла, яких ляпів він наговорив і як я потім з цього посміюся :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Він цього від мене і чекав - я вдарила з несподіваного боку :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ну, я не те щоб заткнула - просто трошки посміялася :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Знає, але ж він думає, що інші не знають :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вірно підмітив!
Але ж це, знов-таки, не для нас. Це для росіян. Щоб впливати на їхню підсвідомість. Їм і на думку не повинно спасти, що фашизму в Україні немає, що це міф. Або реальність (фашисти вже захопили владу в Україні), або загроза (ось-ось захоплять).
Пересічного громадянина РФ готують до неминучості війни з "фашистською" Україною.
Формують громадську думку.

Тому що якщо грузини "чорні", несхожі на слов’ян і розмовляють зовсім незрозумілою мовою, то українців більшість вважає братнім слов’янським народом, або навіть такими самими росіянами. Їм психологічно нелегко було б воювати з Україною. А так - треба звільнити братів-"малоросів" від злочинного фашистського режиму.
Ці методики ще за Сталіна розробляли.

(Уровень выше)



[info]chumacky_shlyah
2008-11-27 09:57 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Сподіваюсь, тоді у нас будуть длінниє рукі:))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]chumacky_shlyah
2008-11-27 09:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так. І не так саме підвищення, як думка, чи не домовленість це на фоні вмираючого рейтингу...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 09:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]nikolauskass
2008-11-27 10:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нє, ну зібрались потриндіти "професійні борці з хвашізмой" чого від них можна чекати путнього. Як кажуть - "зібралися два кєнта - тємнота і глупота".
А взагалі - процитую самого себе.
" Якщо у фашизму такі противники то фашизм наше всьо!!!! "
P.S. Респект "фашистці")).

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 10:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]je_suis_la_vie
2008-11-27 10:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А не погано б фотошопчик намалювати, Олена з Табачником в обнімочку. І повісити поряд з фото, де ти з Ющенко.
Це виглядає приблизно як ось це [click]

(Ветвь дискуссии)



[info]henyk
2008-11-27 11:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Та накапостив не менше але не так розпіарено як "пОдросток"

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 11:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-11-27 11:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не треба мені такого фотошопу.
Як уявлю собі - бр-р, навіть і у фотошопі :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]je_suis_la_vie
2008-11-27 11:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ну якщо з такого боку разглядати то таки так - брр...
Такий же гидкий типок як і наш викладач зарубіжної та античної літератури академіґ Міхільов. Гниле таке створіння під маскою добропорядного такого дідка, що спить з дівками на 40 років молодше його самого, або замість лекції читати, він передвиборною агітацією займався на парах. Себе піарив...
Не здивуюсь, якщо Табачник регулярно їздить на Тайвань дівчаток... того...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-27 11:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Він, до речі, не старий ще. Сьогодні на прес-конференції казали якраз, що вчора йому стукнуло 45.
Так що ці мої пости, вважайте, мій йому подарунок :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]rheinmetal
2008-11-27 11:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"Цей правознавець гадки не має, що фашистська чи нацистська символіка"
Він то може і не має. Але це значення не грає. Факт в тому, що те, що він сказав упевнить багатьох, хто подивиться це інтерв'ю, що там дійсно було щось фашистське. Він бреше, а коли він бреше при Вас, то стороннім може здатися, що він не бреше, раз знову ж таки каже при Вас.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-27 11:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ніхто про мене і моє питання не напише і не покаже. Бо там були лише такі ЗМІ, яким можна писати про Табачинка, отже, не можна про правих.

(Уровень выше)



[info]ex_agata_1
2008-11-27 11:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
хтоб подумав. а на знімку так на всі 60 потягне.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]cm0k
2008-11-27 11:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А цей коментар був озвучений на інтерв'ю?

(Ветвь дискуссии)



[info]dobergroup
2008-11-28 01:46 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не вкоем случае не пытаясь защищать Табачника (он мне крайне неприятен еще со времен руководства АП у Кучмы), хочу заметить, что он все таки образованный человек и в таких элементарных понятиях ориентируется. Но! Отвечал на вопрос же он не тебе, это же прессуха. Он отвечал читателям/зрителям. И вполне грамотно манипулировал, по учебнику.

Уже давно хотел спросить - упоминая в таких случаях ФСБ, ты серьезно предполагаешь непосредственное вмешательство или это аллегорично?

(Ветвь дискуссии)



[info]bf_109e
2008-11-28 08:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вам вдалося. Ще раз мої вітання В-)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-11-28 09:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
А что так зашевелились? Совесть все же мучает или неотвратимость возмездия в перспективе?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dark_palladin
2008-11-28 09:42 am (local) (ссылка) Отслеживать
Мда... Табачник дивує все більше і більше. На вигляд нормальна людина.:)) А те що вони з комуністами це вже не дивує. Бо ідеологічні побратими. На прикладі росії. Та врешті решт це не має значення оскільки головне сказати народу що президент фашист, а народ і розбиратися не буде, так повірять... не до того зараз.

(Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-11-28 10:38 am (local) (ссылка) Отслеживать
Оленко, ти така толерантна ;)

ти стала передбачувана і тебе "поюзали"

Козак вітер

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-28 10:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Важка робота кремлівського прислужника :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-28 10:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Табачник працює на ФСБ. З такими Ющенко не буде домовлятись.
Я писала "попрацює на підвищення президентського рейтингу" в розумінні, що все вийде не так, як вони планували, і брехливі звинувачення лише піднімуть Президенту рейтинг.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Навряд. У нього жінка артистка, досить красива :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]je_suis_la_vie
2008-11-28 11:06 pm (local) (ссылка) Отслеживать
піп - попадья
полковник - полковничиха
коваль - ковалиха
козел - козлиха

Винятків практично не зустрічав у своєму короткому, буремному житті.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Це була прес-конференція. Я поставила питання - він відповів. На прес-конференції не можна влаштовувати диспути, інакше інші журналісти не встигнуть задати свої питання.
А вже у своєму ЖЖ знущаюся вволю! :)

Справа в тому, що сучасних журналістів зводять до ролі "диктофонів на ніжках". На прес-конференції більшість з них приходять з питаннями, які їм доручили задати в редакції, нічого не слухають і не конспектують, записують лише відповідь на "свої" питання, задають їх, навіть якщо об’єкт годину лише про це і розказував. А суть події переписують один в один з прес-релізу.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
По Табачнику. Як моє питання, так і його відповідь ніде, крім мого ЖЖ, опублікована не буде, і ми обоє це знали. Там же, крім мене, були лише представники ЗМІ, яким такі речі згадувати не можна.
По ФСБ. Та яка там алегорія, прямі відомості маю.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Наші не повірять. Це кажеться для російського народу, щоб підготувати громадську думку до можливої війни з Росією.

Для росіян Ющенка подають фашистом, а для нашого народу у них інша пропагандистська "мулька" - що наш Президент ганчірка.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ти ж читав його відповідь. Він почав відповідати не на те, що я спитала. Тобто готувався до іншого звинувачення - у крадіжці фотографій і погроз судом. Отже, передбачити мене не зміг.

Але головне - що б я не сказала, а він не відповів, присутні там журналісти цього не напишуть і не покажуть, бо це не вписується у їхній формат.
Зате в мене є змога вдосталь познущатися з відповіді Табачника у власному ЖЖ - тут редакторів немає :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-29 12:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
А чого Ви пишете майже той самий текст різним людям? Може, Ви ганебний бот? :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-29 12:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую на доброму слові :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-29 01:06 am (local) (ссылка) Отслеживать

А ви на аудіо не записували?
(Анонимно)
2008-11-29 06:16 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А ви на аудіо не записували? Можно було б пропіарити серед інтернет ЗМІ цю подію... Тобто які тупі українофоби або ж які тупі у них аргументи ...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]olena_nekora
2008-11-29 06:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А він після "іманентний" сказав "внутрішній", щоб тіпа тупиє понялі, чи "іманентний" перед "внутрішній", щоб тіпа показати, що він дуже розумний?:)
І, взагалі, я вважаю, що фотка з тобою ілюструє дуже просту річ: іманентний (не виключено, що й з потенційною тенденцією до трансцендентування:) потяг Президента до симпатичних блондинок. Можу підтвердити своє припущення.

А от чим Дмитро Володимирович може підтвердити своє, крім власних хворобливих фантазій?

(Ветвь дискуссии)


Re: А ви на аудіо не записували?
[info]bilozerska
2008-11-29 09:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Звісно, записала всю пресуху на диктофон. Як би інакше я дослівно подала у ЖЖ відповідь Табачника?

А інтернет-ЗМІ - хіба їм таке треба? Піарю, де можу - у власному ЖЖ :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-29 09:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Якщо йти за логікою Табачника, наведена тобою фотка свідчить лише про одне: що Катерина Ющенко теж фашистка :))

Я-то познущалася з нього - мовляв, того й того не знає. А насправді він усе знає, але свідомо маніпулює громадською думкою. Ще й не нашою, а російською.
Це розраховано (і на жаль, не безпідставно) на те, що у більшості людей немає логічного мислення. Їм сказали - вони запам’ятали. Багато разів сказали - краще запам’ятали.

Бо якщо на секунду замислитись - звідки, наприклад, Ющенкові знати про мої політичні переконання і партійність? Навіть якби я дуже часто спілкувалася з ним - могла б про це й не звітувати.
Якби я схотіла сфотографуватися із ним у пов’язці зі свастикою - він би, мабуть, відмовився :)

(Уровень выше)



(Анонимно)
2008-12-01 09:41 am (local) (ссылка) Отслеживать
Во время презентации случился забавный эпизод: в книге было размещено фото с подписью: "Елена Белозерская с Президентом Украины Виктором Ющенко и со своими коллегами из УНА-УНСО". Фото было взято без спроса, а копирайт удален. Девушка на пресс-конференции поинтересовалась у соавторов, должен ли Ющенко отвечать за всех, с кем фотографируется?

"Эти фотографии размещены на Вашем официальном сайте, они легко доступны не только нам, но и всем другим представителям общественности", - попытался реабилитироваться Табачник. По его словам, эти фото иллюстрируют внутренне стремление президента к реабилитации фашистских пособников. В конце концов, книга – острополемическая, предупредил соавтор.
http://www.seychas.com.ua/news/2008/11/27/1539.htm

козак Вітер

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 04:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за лінк! Я теж це вже знайшла :)
Значить, я помилилася і на прес-конференції був і нормальний журналіст, а не лише "диктофони на ніжках".

(Уровень выше)



[info]a_k88
2008-12-06 10:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Думаю, це специфіка Києва...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-07 12:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Може бути.

(Уровень выше)



[info]z_g_o_n_n_i_k
2009-03-02 05:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2009-03-02 05:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]z_g_o_n_n_i_k
2009-03-02 05:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Саме так, на жаль.

(Уровень выше)



Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-11-28 20:28:00(link)
Метки данной записи:r.i.p, уна-унсо
Вічна пам’ять!

Кілька годин тому (28 листопада) пішов з життя Петро Андрійович Хмарук, член Проводу УНА-УНСО, людина-легенда, що провела в ув’язненні більше 35 років.

Вороги називали його "хрещеним батьком" української мафії. А я - не тільки тому, що про мертвих добре або нічого - я дійсно пам’ятаю про Андрійовича тільки хороше.

Біографія П.А.Хмарука (взята з передвиборчої листівки 1995 року):

Народився у 1944 році. Організатор післявоєнного підпільного руху в Україні. З 16 років професійний революціонер, згодом - невловимий керівник антирадянського підпілля на Київщині (кінець 60-х рр.), відомий публіцист. За його затримання КДБ тричі призначав винагороду. В результаті переслідування режимом провів в ув’язненні 29, 5 років
(листівка - 1995 року, потім Петра Андрійовича було ще раз ув’язнено - О.Б.), проте політичну діяльність не припинив. Ініціатор численних страйків ув’язнених у радянських концтаборах. Член проводу УНА. Християнин.



**********************************************
Ми познайомились 8 липня 2005 року, на похоронах обласного командира УНСО. Того дня Андрійович востаннє звільнився з в’язниці - і одразу потрапив на похорон. Потім хлопці, посміюючись, розказали мені, хто цілого дня, у страшенну спеку, носив за мною мою важкенну сумку.



Подивишся на деякий сучасних хлопців, послухаєш їх - таке враження, що зеки на волю вийшли. А він, що мало не дві третини життя провів за гратами, поводився як аристократ.
Був надзвичайно ввічливий з жінками. Завжди цілував ручку, галантно пропускав вперед, подавав одяг і, не зважаючи на літній вік, не сідав, якщо стояла хоча б одна жінка чи навіть дівчинка.

Я любила бувати у нього в гостях, знайомитись із його знайомими, серед яких було повно цікавих людей. Він все хотів, щоб я взяла у когось з них інтерв’ю - але мені тоді не було де це друкувати.


Він був патріотом - причому патріотом з минулого: сучасних політиків і їхні дії, за які ми всі їх дуже "цінуємо, любимо і поважаємо", не розумів і не сприймав. Вважав, що боротися слід іншими методами.



Він був безсрібником - у його квартирі тижнями жили приїжджі - з Організації і не тільки. Один з них, чи не агент спецслужб, поцупив якось у Андрійовича весь його фотоархів. Він просив мене потім, щоб я надрукувала йому всі фото, на яких є він або його знайомі. Я обіцяла, але не дійшли руки. Все треба робити вчасно. Пробачте, Андрійовичу.

А ще він єдиний не забував про наші дні народження. Приходив на штаб з яким-небудь зворушливим подарунком. Якщо людини не було, залишав річ і потім передзвонював, турбувався, чи ми її не "замотали".



За два дні до смерті я провідала Петра Андрійовича у лікарні. Він був одягнений у синьо-жовту футболку з написом "Україна. Отримала незалежність у 1991 році".

UPD: Поховання у понеділок, 1 грудня. Прощання і відспівування об 11 ранку на Аскольдовій могилі.

http://deep-water.ru/?http://bilozerska.livejournal.com/101919.html



Шкода.
[info]chumacky_shlyah
2008-11-28 10:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Світла пам*ять.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)


Re: Шкода.
[info]bilozerska
2008-11-28 10:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]henyk
2008-11-28 10:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна слава!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-28 10:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]chegor
2008-11-28 10:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
сапраўдны чалавек!
RIP

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-28 10:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна пам’ять...

(Уровень выше)



[info]mishadoff
2008-11-28 10:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Пам'ять навіки!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-28 10:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]a_ingwar
2008-11-28 11:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна Пам’ять... Нехай легко йому буде на Луках Сварожих...

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Він був християнином, але, гадаю, прийняв би це побажання...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]m_lermontoff
2008-11-28 11:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Господь наш Иисус Христос да простит ему все его прегрешения вольные и невольные. Аминь.

(Ветвь дискуссии)



[info]a_ingwar
2008-11-28 11:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Але він був Українцем. Це – більше.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, це - більше. Саме через це у мене багато друзів-рідновірів.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-28 11:55 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]sisop
2008-11-29 12:20 am (local) (ссылка) Отслеживать
Всi люди колись нас залишають. Але не про всiх можна сказати стiльки доброго. Вiчна йому пам"ять.

(Ветвь дискуссии)



[info]viaaaa
2008-11-29 12:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вічная память Українцю!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-29 12:36 am (local) (ссылка) Отслеживать
Досі не можу собі пробачити, що останній рік майже з ним не спілкувалася...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-29 12:37 am (local) (ссылка) Отслеживать


[info]sisop
2008-11-29 12:52 am (local) (ссылка) Отслеживать
Завжди так. Людей, справ багато. Час обмежений. Навiть якщо зовсiм не спати - не встигнути кожному придiлити стiльки часу i уваги, скiльки хочеш :( А потiм одна мить - i все. Сумно це все.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-29 12:54 am (local) (ссылка) Отслеживать
Згодна...

(Уровень выше)



[info]gurvinyk
2008-11-29 02:07 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна пам'ять.

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-29 03:09 am (local) (ссылка) Отслеживать


[info]khroniker
2008-11-29 03:37 am (local) (ссылка) Отслеживать
Царство небесне і вічна пам"ять.

(Ветвь дискуссии)


СЛАВА ГЕРОЯМ!
[info]gk_kamenjari
2008-11-29 04:41 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна пам"ять панові Петру! Рік тому на святкуванні 16-річниці створення УНСО я мав нагоду познайомитися з ним, поспілкуватися. Маю його деякі прижиттєві фото з того дня. Шкода, йдуть хлопці. Стріла, Кость Єрофеєв, і ось тепер...
Життя триває, точиться війна...

(Ветвь дискуссии)



[info]viaaaa
2008-11-29 02:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Напевно - обличчя знайоме. Не знала, що був у проводі, не знала, що був у в'язниці. Такі вони, мовчазні, справжні українці.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Так він помер
[info]kucherenko
2008-11-29 03:07 pm (local) (ссылка) Отслеживать
коли? 28.11.08?

Коли буде поховання?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]yatswish
2008-11-29 03:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна Пам’ять

(Ветвь дискуссии)


Re: Так він помер
[info]bilozerska
2008-11-29 06:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, 28.11.2008.
Поховання у понеділок. Збір на відспівування о 10 ранку на Аскольдовій могилі.

(Уровень выше)


Re: Так він помер
[info]bilozerska
2008-11-29 07:03 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Уточнення: відспівування і прощання почнеться не о 10-й, а об 11-й ранку.

(Уровень выше)



[info]sparrow_hawk
2008-11-29 07:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Земля пухом

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-29 08:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать

Re: СЛАВА ГЕРОЯМ!
[info]bilozerska
2008-11-29 08:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна пам’ять! Поховання у понеділок, відспівування і прощання об 11:00 на Аскольдовій могилі.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-29 08:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так... Похорон буде у понеділок.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-29 08:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, він був не з тих, що полюбляють світитися. Але патріотичних заходів теж намагався не пропускати.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-29 09:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Земля йому пухом...

(Уровень выше)



[info]_yoko_
2008-11-30 02:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
так шкода. він мене вразив ще того дня, коли нас познайомили. найбільше - своїми манерами, і як висловлоював думки....

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 10:37 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так, оця його неймовірна ввічливість - вона всіх вражала.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



(Анонимно)
2008-11-30 08:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Шкіпер. Познайомились на Дев*ятини Патріарха, у 95-му, біля Володимирського Собору, де шикувались в колону.Тоді я випадково, як на той момент бродячий, потрапив за стіл разом із Дядею Толею, Петром Андрійовичем, ще деякими,тодішніми... Потім. наступного року, коли я вже деякий час був "в бігах", Петро Андрійович прихистив мене на пару днів у себе вдома. Коли лиш прийшов, то він приготував окрошку (було спекотно), мимохідь навчаючи мене. Такої смачнї окрошки я не їв ні до, ні після. Я іноді згадую той смак... Потім він відправив мене до знайомих на Азов. Потім на хаті в 97-му я дізнався з телевізора, що його затримали. А потім ми їздили позаминулого року до діда Ореста. А останнє минулого року на вишколі він зачитав мені наказ провідника про присвоєння мені чергового звання. Перед строєм. Окрошка... Посиденьки у діда Ореста... Вишкіл з об*явленням наказу перед строєм... Ми не договорили, недобачились. Отак і буває -- завжди чогось не встигаєш! І решту життя думаєш, що міг сказати, або побачитись, просто посидіти перед вогнищем або без. Або щось зробити краще. Я дивився йому в очі і мені ставало легше. Тепер мені цього буде невистачати. Як жаль. Боляче.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-11-30 09:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Шкода, що я не знав цих людей раніше... :(

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:21 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А мені шкода, що недостатньо з ним спілкувалася...

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за спогади, Шкіпере!
Багато чого з того, що ти написав, пам’ятаю і я. На посиденьках в пана Ореста була з вами, і на тому вишколі теж... Мені теж буде його не вистачати.

(Уровень выше)



[info]bonya_ua
2008-11-30 09:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
інформація про ту останню боївку десь є?

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Звертайся до РПЗ, він, здається, знає людину, яка про це знає.
А в мене є величезна стаття про Хмарука з газети про кримінал. Там трошки теж є, але мені ту статтю давав сам Петро Андрійович і застерігав, що там дуже багато брехні.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



(Анонимно)
2008-11-30 10:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Цікавий був дядько, з складною біографією, я кілька разів з ним перетинався, історична постать. Чи хтось писав про нього розгорнуту біографію? Це варто зробити.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Вічна Пам'ять . . .
[info]landwehr
2008-12-01 12:04 am (local) (ссылка) Отслеживать
Пане Шкіпере, де в інеті можна прочитати Ваші твори?
Наперед Дякую

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-01 12:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Думаю, що ніхто не писав, бо такі люди не люблять "біографій". Зараз це варто було б зробити, але важко буде відновити події...

(Уровень выше)



(Анонимно)
2008-12-01 09:44 am (local) (ссылка) Отслеживать
хай земля йому буде пухом та вічна пам"ять

Козак Вітер

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-01 09:46 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна пам’ять! Іду зараз на прощання з ним...

(Уровень выше)



[info]sindikat777
2008-12-01 04:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]olesyk
2008-12-01 05:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Царство Небесне, Петре АНдрійовичу. Намс не вистачатиме Вас і Вашого оптимізму...

(Ветвь дискуссии)


Героям Слава!
(Анонимно)
2008-12-01 07:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дуже сумно і боляче...
Нехай пану Петру буде земля пухом.
Людмила

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 12:17 am (local) (ссылка) Отслеживать
Хороший вірш.
Десь він уже з’являвся, бо я його знаю.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 12:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
Мені так соромно, що не надрукувала йому ті фото...

(Уровень выше)


Re: Героям Слава!
[info]bilozerska
2008-12-02 12:20 am (local) (ссылка) Отслеживать
Мені теж дуже сумно. І дуже прикро, що не встигла, хоча ми обоє хотіли, порозмовляти з ним під диктофон...

(Уровень выше)


Святійший Філарет
[info]kucherenko
2008-12-03 08:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Святійший Філарет, Патріарх Київський і всієї Руси-України Філарет: «Петро Хмарук (Онищенко) був сильною вольовою людиною, яка прагнула послужити своєму народу. Він був також добрим християнином і бачив майбутнє України в Божих руках. Пан Петро був великим натхненником і непересічною особистістю. Вічна йому пам’ять.»

http://kucherenko.livejournal.com/1928153.html?mode=reply

(Ветвь дискуссии)


Re: Святійший Філарет
[info]bilozerska
2008-12-04 03:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за цитату.

(Уровень выше)


Re: Шкода.
(Анонимно)
2008-12-08 06:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Про померлих або ніяк, або ... а цього ніхто не читав http://tema.in.ua/article/4280.html ? Бажано було б отримати спростування, але не на кшталт "все це московська брехня", а підримати документами - адже вони знайшли і свідка і таке інше...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: Шкода.
[info]bilozerska
2008-12-10 01:38 am (local) (ссылка) Отслеживать
Прочитала я статтю, дякую Вам за лінк.
Давайте будемо відверті. Для того, щоб займатися боротьбою, та й взагалі будь-чим, потрібні гроші. Їх треба десь брати. Тому, наприклад, підпільна типографія могла випускати не тільки листівки.

Хіба можна у білих рукавичках боротися з тими, хто садить людину в тюрму на багато років, підкинувши їй 2 автоматні набої (у біографії Петра Андрійовича був і такий епізод)?

Так, у цій статті багато неправди. Але які можуть бути документи, щоб це спростувати, де їх брати? Вони ж всі в їхніх архівах. Але навіть якщо отримати до них доступ, половина буде сфальсифікована...

(Уровень выше)


Как относиться к экстремистам?
[info]ex_wdsa
2008-12-23 12:51 am (local) (ссылка) Отслеживать
Экстремизм, конечно же, явление отрицательное.
Часто осуждают русский экстремизм.
Но ведь экстремисты есть и на Украине (УНА-УНСО), и в Белоруссии (БНФ, "Молодой фронт"), и в Грузии (Хмара). Осуждая русский экстремизм, справедливо ли преднамеренно умалчивать об украинском, белорусском и грузинском?
http://wdsa.livejournal.com/23001.html

(Ветвь дискуссии)


Re: Как относиться к экстремистам?
[info]bilozerska
2008-12-23 02:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Тут надо смотреть не на экстремизм/умеренность, а на направленность.

Потому что экстремизм - это только метод.

Если нас хотят поработить демократическим, экономическим путем - это плохо.
А если какие-то российские экстремисты не допустят в Россию мигрантов из слаборазвитых стран, и таким образом они и к нам не попадут, то это хорошо :)

(Уровень выше)



Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-11-30 09:09:00(link)
Метки данной записи:комуністи
Напад на комуністичні офіси?
Щойно мені надійшла СМС такого змісту:

"Слава Нації, Олено! Маєш матеріал для репортажу: цієї ночі групою небайдужих було завдано удару по офісах КПУ: намертво забиті вхідні двері, пошкоджені комунікації, розмальовані стіни на центральному (Поділ), також завдані збитки офісам на Виноградному провулку та Позняках. Акція приурочена пам’яті жертв Голодомору".

Увага! Інформація ще не перевірена. Відправник мені не відомий.

UPD (20:30): Інформація підтвердилась, принаймні частково. Під вечір "не витримала душа поета", і пішла я до центрального офісу КПУ - подивитись на власні очі.
Там вже навели порядок, але було чітко видно сліди пошкоджень. Деінде відбита фарба, валялися невеличкі уламки цеглин, а стіну прикрашали плями червоної фарби і сліди від замитого гасла, прочитати яке мені, на жаль, не вдалося.
А ще, схоже, постраждав серп і молот на вивісці. Принаймні, щось він має неприродній вигляд:






http://deep-water.ru/?http://bilozerska.livejournal.com/102240.html




[info]chumacky_shlyah
2008-11-30 09:25 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ухти! Сподіваюсь, є френди з тих районів, щоб швиденько перевірити?..

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:31 am (local) (ссылка) Отслеживать
Та знайдуться, мабуть :)
Сама з об’єктивних причин не можу туди під’їхати.
Думаю, якщо це правда, комуняки самі швиденько зараз зроблять заяву :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]chumacky_shlyah
2008-11-30 09:50 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ну да. В таку погоду підриватись через смску і бігти на Поділ або Позняки... Хіба йшлося би про три трупи і пожежу:)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 10:35 am (local) (ссылка) Отслеживать
Погода тут ні до чого - справи маю :)

(Уровень выше)



[info]viperjag
2008-11-30 10:44 am (local) (ссылка) Отслеживать
Щось комуняки останнім часом потерпають. Не інакше як заколот Вашингтонського обкому! )))

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-30 10:54 am (local) (ссылка) Отслеживать
Навряд чи. Вони ж там толерантні і політкоректні.
Скоріше, цей обком у Москві :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]viperjag
2008-11-30 10:59 am (local) (ссылка) Отслеживать
Тільки комунякам цю версію не висувай, бо когось кондратій схопить! )

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]henyk
2008-11-30 11:55 am (local) (ссылка) Отслеживать
А якщо неправда... Будь обережна!

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]cumbala
2008-11-30 01:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Оленко, яка ви гарна на аватарці!

а інфа, думаю правдива, бо кому потрібні такі жарти?

(Ветвь дискуссии)



[info]andriy69
2008-11-30 02:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
провокація? ти приходиш і тебе на місці злочину хапають )))))

(Ветвь дискуссии)



[info]partys_son
2008-11-30 03:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
та це самі комуняки й влаштували. треба ж попіаритися...

(Ветвь дискуссии)



[info]mishadoff
2008-11-30 03:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Самій ліпше не іти. Може бути підстава.

(Ветвь дискуссии)



[info]_yoko_
2008-11-30 04:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Стиль смски тим не менш мені нагадує одну людину, як і манера пакоснічати саме таким шляхом=). хоча може бути збігом.

(Ветвь дискуссии)



[info]khroniker
2008-11-30 06:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Взагалі-то провокацією відгонить... (((

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую, вже сходила туди подивитися. Схоже, таки правда.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Зараз скажу страшну, дуже крамольну, нову, непередбачувану і неочікувану річ: мені їх не шкода.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую :)
Інфа таки виявилась правдивою - ходила туди дивитися.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вже була, не схопили :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Та ні, не вони. Вони написали б про це на своєму сайті і зробили гучну заяву. А вони нічичирк.

(Уровень выше)



[info]viperjag
2008-11-30 09:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А де ж твоє хрестианське всепрощіння??? )))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за турботу. Ризикнула - сходила. Вже темно було, на тій вулиці - ні людини. Але нічого, ніхто мене не схопив, а я зробила фотки :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я теж так само, як ти, подумала, коли отримала СМС-ку :)
Інфа підтвердилась - я туди ходила. Але вони вже майже навели порядок.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bonya_ua
2008-11-30 09:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ну от, значить варто було їхати одразу і не слухати людей, у яких є загоряється лампочка "ПРОВОКАЦІЯ!", як ті собаки Павлова, їй-Богу)

А комуняки піарити навряд стали б - воно ж до річниці голодомору, сумніваюсь що їм такий контекст потрібен

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:16 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Все залежить від того, хто це зробив :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вони могли б не згадувати про річницю Голодомору, а подати це просто як хуліганський напад з політичних мотивів :)
А їхати одразу я не могла - реально справи були.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
У Біблії сказано любити ближнього. А вони не ближні, вони комуняки :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]rheinmetal
2008-11-30 09:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"намертво забиті вхідні двері, пошкоджені комунікації"
Інтєрєсна. А шо двері і комунікації?

(Ветвь дискуссии)



[info]bonya_ua
2008-11-30 09:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ну може й так, але ж дати наче близькі.
а ще коханка Ющенка зпалила провокаційну смску на всі свої кількасот френдів)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]rheinmetal
2008-11-30 09:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]rheinmetal
2008-11-30 09:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
але тепер будуть фотки "Білозерська і місце злочину, всього через добу! Нє случайно-лі? Доколє!?" :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Мабуть, відремонтували :)
У двері вони могли цвяхів позабивати, а якщо заколотили дошками - то дошки просто відірвали і все.
Там ще над аркою електрична проводка тягнулася. Якщо вони десь її обірвали, а потім скрутили і заізолювали, ані в темряві, ані на "мильничній" фотці цього не побачиш.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Злочинця тягне на місце злочину! :)))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Маєш на увазі - засвітила текст СМС-ки?
А як ще я могла написати про подію, на якій не була, крім як передати дослівно цей текст? :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bonya_ua
2008-11-30 09:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я не в тому сенсі, все нормально )

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-11-30 09:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-12-01 02:55 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так жжот, аж почорнів весь :))

(Уровень выше)



[info]ex_agata_1
2008-12-01 04:36 am (local) (ссылка) Отслеживать
дуже хороша новина.

(Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-01 09:31 am (local) (ссылка) Отслеживать
Зюганов призвал народы России и Украины подняться против украинских властей
http://polemika.com.ua/news-20462.html

козак Вітер

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]dark_palladin
2008-12-01 10:23 am (local) (ссылка) Отслеживать
майже партизанський напад:)) тільки питання, охорони комуняки не предбачили в своєму офісі?
якщо правда то добре!!!:)(всі коментарі не дочитав).

(Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-12-01 10:47 am (local) (ссылка) Отслеживать
Якщо врахувати, що при владі в Україні та РФ насправді сидять перефарбовані комуняки, то це дуже кумедний заклик.
Бо тоді хто буде фінансувати того ж "товариша" Симоненка?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]_yoko_
2008-12-01 10:53 am (local) (ссылка) Отслеживать
ух ти, прикольно=))))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]zagadka1
2008-12-01 11:03 am (local) (ссылка) Отслеживать
тю. а нафига? я считаю ,что это метод дебильных, ограниченых людей. малолетки небось какие-то..

(Ветвь дискуссии)



[info]khroniker
2008-12-01 01:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
+1. Дрібні капості в стилі старухи Шапокляк це не є політична боротьба і навряд чи вони додадуть прибічниів чи користі національній ідеї.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]zagadka1
2008-12-01 02:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
вот-вот. я , к примеру, посторонний наблюдатель и не исповедую ни коммунистическую ни националистическую идеологию, и читаю этот журнал потому что общалась с автором и Леночка мне понравилась вне зависимости от идеологических подробностей..
Но возвращаясь к теме: такие вещи портят имидж однозначно, и мое мнение лучше не становится. Я бы сказала - что даже известны случаи такого вредительства самим себе с целью порчи доброго имени оппонентов.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bonya_ua
2008-12-01 04:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Варіанти в таких випадках можуть бути наступні:
-завдати матеріальних збитків
-збити колектив для майбутніх справ
-нагадати, що за Голодомор доведеться відповісти
-отримати трохи адреналіну і весело провести час

звісно, це все(не скільки щодо конкретного випадку, скільки загалом) незаконно, страшно-ужасно, дебілізім, Провокація!, не ті методи, корчізм-шматочки_свастики-маоїзм і т.д.
Але ж, "собака гавка - стрій іде".

Крім того, я сумніваюся що хлопці планували свої дії зважаючи на реакцію якихось овочів, які симпатизують ідеям націоналізму і виправдовують своє безділля викриванням провокацій )

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]khroniker
2008-12-01 04:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я теж в цьому сумніваюся. Скіноті та гопоті пофіг відношення народу до націдеї, та й до своєї країни загалом, а вибита шибка та матюки на стіні "ворожого" офісу, побитий дідусь-раббин, знівечений пам"ятник "не нашим" героям - о, так, це боротьба, це патріотизм, ми на передовому краї!
Щодо перелічених "варіантів":
1).- Оскільки ви боретеся не з коммерційним підприємством, а з політпартією, то матеріальні збитки для неє - глибоко другорядне. На кожній вибитій шибці вони зароблять сотню-дві голосів. "О, мабуть коммуністи ще щось значать, якщо з ними хтось бореться"
2).-Сумніваюся, що таким чином збивають коллектив для корисних справ.
3).-Ви всерйоз вірите, що серед сучасних активісів КПУ є живі винуватці Голодомору, чи вважаєте що під гаслом "Голодомор!!!" можете бити пики будь-кому?
4).- Стрибніть з парашютом. Злазьте в гори. Або хоча б на стайкбольне тренування, як Олена.
Одне радує - з протилежного боку таких бовдурів не менше, і нашим оппонентам регулярно псують імідж такі ж "свої" покидьки.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 02:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ще й як :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 02:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Взагалі-то такі вчинки я вважаю дурістю, але вони згуртовують молодь, отже - потрібні.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-02 02:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Симоненка фінансує Путін. Він його і далі фінансуватиме :)
Так що не переживай за "таваріща", без шматка хліба він не залишиться :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Зюганов - придворний клоун. Путін з ним начебто воює, а насправді хоче, мабуть, виставити його проти себе на наступних президентських, як колись Кучма Симоненка, щоб гарантовано виграти.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Може, тому комуняки і мовчать, що охорона їхня прошляпила :)
Це правда. Бо я туди ходила ввечері і бачила замиті пописані стіни і дрібні уламки біля входу.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Буду сперечатися.

"О, мабуть коммуністи ще щось значать, якщо з ними хтось бореться"
Або навпаки: "не піду до комуністів, ще поб’ють!" :))

Але головне не це.
Так, практична користь від цього вчинку мінімальна або відсутня зовсім.
Але такі вчинки потрібні.
На них перевіряється, грубо кажучи, хто з малоліток готовий щось робити і чимось ризикувати, а не тільки пити пиво і махати прапором за 50 гривень, чи скільки зараз дають.

Тому що збираєш ти компанію друзів - все класно, всі однодумці, всі тебе підтримують, а коли доходить до справи - не комуністів бити навіть, а просто щось зробити, коли є мінімальний ризик - скажімо, листівки поклеїти - ти якимсь чином залишаєшся сам.

У злочинних угрупуваннях людей взагалі кров’ю в’язали. Убивали разом мало не випадкову людину, щоб ніхто не міг потім донести на товарища.

А тут - ідеальний варіант перевірки: не занадто жорстокий (люди не страждають), не занадто небезпечний (якщо зловлять, в тюрму все-таки не посадять), але достатньо стрьомний, щоб перевірити людей.

Сучасні комуністи у Голодоморі винні, бо вони правонаступники КПРФ і просто відкрито поділяють людиноненависницькі комуністичні ідеї. Інша річ, що розбита шибка - не помста за Голодомор.

Щодо парашуту, гір і страйкболу - я категорично проти. Тобто цим, звісно, займатися можна, я сама збираюся весною з парашутом стрибати, але це нічого не доводить. Знаю на власному досвіді.
Тому що страйкболісти, наприклад, принципово аполітичні і бігають для власного задоволення, і більше за все хочуть не привертати уваги, щоб жодна політична сила, не дай Боже, не використала їх у пропагандистських цілях.
Знаєш, як вони відреагували на наше фото у книзі Табачника? Більшість страшно обурились в стилі "Знайдіть цю діваху, що вона собі дозволяє - викладати такі фото в Інтернет без пароля!", меншість поспівчували: так, не пощастило хлопцям-реконструкторам, аморальні політики вкрали у них фотку і використали у власних цілях.

Тому що на реконструкторах, наприклад, може бути не пов’язка УНСО, а повна форма есесівця з Третього Райху, і при цьому вони абсолютно аполітичні і ідей нацизму не поділяють. Звісно, їм не хотілося б, щоб у подібній книзі з’явилися їхні фото у нацистській формі :)

Тепер питання: на фіга такі люди придатні, крім як побігати з ними у страйкбол?? :))
А Батьківщину хто боронитиме?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]ex_agata_1
2008-12-02 03:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
такі вчинки показують, що народ просипається і не хоче терпіти красної зарази, яка повза по Майданах країни і не дає людям спокійно жити. комуністів давно вже пора загнати в таке підпілля, з якого вони і носа б не могли виткнути. а робити треба це тільки самому народові, бо якшо влада розпочне з ними війну, вони зразу стануть героями.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Тут виникла суперечка, чи потрібні і навіщо потрібні такі акції. Продублюю окремим каментом свою думку з цього приводу.

Розбита шибка - не помста за Голодомор.
Практична користь від цього вчинку мінімальна або відсутня зовсім.
Але такі вчинки потрібні.
На них перевіряється, грубо кажучи, хто з малоліток готовий щось робити і чимось ризикувати, а не тільки пити пиво і махати прапором за 50 гривень, чи скільки зараз дають.

Тому що збираєш ти компанію друзів - все класно, всі однодумці, всі тебе підтримують, а коли доходить до справи - не комуністів бити навіть, а просто щось зробити, коли є мінімальний ризик - скажімо, листівки поклеїти - ти якимсь чином залишаєшся сам.

У злочинних угрупуваннях людей взагалі кров’ю в’язали. Убивали разом мало не випадкову людину, щоб ніхто не міг потім донести на товарища.
А тут - ідеальний варіант перевірки: не занадто жорстокий (люди не страждають), не занадто небезпечний (якщо зловлять, в тюрму все-таки не посадять), але достатньо стрьомний, щоб перевірити людей.

(Ветвь дискуссии)



[info]ex_agata_1
2008-12-02 03:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
абсолютно вірно.

(Уровень выше)



[info]ex_agata_1
2008-12-02 03:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
такі як ви, зі совоєю хаткою зкраю, і сприяють тому, шо комуністи до сих пір морочать людям голови, і мають силу в Україні.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:57 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Розумієш, я вважаю, що такі акції потрібні для одного-єдиного: згуртувати оцих пацанів і перевірити, чи готові вони піти разом хоча б на найменший ризик.
Бо коли сидять-пиво п’ють чи коментарі у ЖЖ пишуть - багато хто хоробрий, а коли доходить до справи - ініціатор частенько залишається сам-один.

При чому під "справою" я навіть не маю на увазі війну чи кримінал. Наприклад, листівки поклеїти чи вийти на акцію, коли є ризик, що поб’ють.

А як їх ще перевірити? Не бити ж негрів або ще когось на вулицях...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 04:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"-збити колектив для майбутніх справ"

Оце єдине, заради чого можна робити такі акції.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 04:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нічому вона не сприяє. [info]zagadka1, якщо я її вірно розумію, просто взагалі не цікавиться політикою і має на це повне право. Так само, як має право жити по-людськи.
А ми цікавимось політикою і намагаємось на неї впливати, і теж маємо на це повне право.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 04:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"комуністів давно вже пора загнати в таке підпілля, з якого вони і носа б не могли виткнути. а робити треба це тільки самому народові, бо якшо влада розпочне з ними війну, вони зразу стануть героями".

+1.

(Уровень выше)



[info]ex_agata_1
2008-12-02 05:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я б прийняла ваш комент на захист тієї дівчини, але, якшо вона "взагалі не цікавиться політикою", чому ж тоді вона написала свій комантарій на вашу тему? ті, які не цікавляться, не кажуть ні да, ні - нет. а дівчина вже сказала свое - нет. неважливо в якій формі, але вона уже на боці підтримки комуністів. бо подавати голос проти дій направлених на боротьбу з комуністами, це підтримка комуністів.
я б ше поняла, як би вона також подавала свій голос протесту проти дій комуністичних організацій.
і таких людей, які пасивно підтримують, і кажуть - я не політична людина, велика армія. завдяки їм і виграють поки всі, хто діє проти націоналістичних сил України.

може й ви праві, тоді дічнині треба думати де казати, і проти кого висказувати свій протест. тобто думати як її голос відгукнеться.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]khroniker
2008-12-03 10:46 am (local) (ссылка) Отслеживать
Що ж, можна й посперечатися, бо щось в мене останнім часом не було жодного приводу з тобою не погодитись:)

>>Або навпаки: "не піду до комуністів, ще поб’ють!" :))

Прибічників, які мислять таким чином. можно побажати хіба що ворогу:) Чи вам в УНСО такі потрібні? Але є ще й такі, що звики принципово ставати на бік тих кого б"ють. Здогадайся на чий бік їх підштовхнуть такі "акції"?

>>На них перевіряється, грубо кажучи, хто з малоліток готовий щось робити і чимось ризикувати,... Повторюсь: сумніваюся, що таким чином перевіряють коллектив для корисних справ.

>>Сучасні комуністи у Голодоморі винні, бо вони правонаступники КПРФ...

Вина - це не лайка, а юридична категорія відношення до злочинних дій. Якщо ти маєш інформацію, що хтось із активістів КПУ вчинив злочинні дії під час організації Глодомору 1932-33 рр, раджу передати цю інформацію у правоохоронні органи. Якщо ні - як казав Проффесор, "нє ганять порожняк".

>>людиноненависницькі комуністичні ідеї...

Комуністичні ідеї, як би ми їх не називали, будуть існувати і мати прибічників доти, доки існує капіталізм та експлуатація людини людиною з метою особистої наживи. Був певен що ти це розумієш.

>>Щодо парашуту, гір і страйкболу - я категорично проти. Тобто цим, звісно, займатися можна, я сама збираюся весною з парашутом стрибати, але це нічого не доводить.

А ніхто не збирався нічого доводити. У пості на який я відповідав пунктом четверим стояло "отримати порцію адреналіну і весело провести час". Я запропонував значно більш адекватні, як на мене, засоби досягти цієї мети.

>>А Батьківщину хто боронитиме?

"малолєткі", подібні тим які стояли на Майдані в перші ночі, коли на повному серйозі можна було сподіватися на танки. Але навряд чи скінота яка звикла бити вночі, в спину, кагалом на одного, або бити шибки поки дядя міліціонер не бачить.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-03 01:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Один нетолерантний скінхед-провокатор ефективніший за сотню балакунів-толерастів, позуючих з вогнепальною зброєю. "Кронікер", відмежовуватися не набридло? )

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]khroniker
2008-12-03 01:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Для провокацій - згоден, еффективнійший. Для побудови національної держави - ні. І тому-не набридло.
А толерантним до скіноти я ніколи не був, тому "толераста" повертаю вам:)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-03 03:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
І чим вас так "скінота" образила? Запропонувала повернутися до ізраелю? :)Привіт майдауноргуа! :))

(Уровень выше)



[info]zagadka1
2008-12-03 03:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
мне вообще все равно - я наполовину русская и наполовину полька. а комунисты, ниционалисты ,гомосексуалисты, пофигисты ... мне на одно лицо)))
да и пока их электорат физически не вымрет они будут. да и пусть себе будут. места всем хватит.
не сказала бы что мне националисты менее противны чем комунисты, или остальные. ))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-03 03:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Цей "кронікер" явно провокатор і агент лубянки. Пропоную забанити провокатора.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]zagadka1
2008-12-03 03:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
да и вообще - если есть ЖЖ значит есть право высказываться. Следовало бы объяснить Агате правила приличия)))

(Уровень выше)



(Анонимно)
2008-12-03 03:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не треба виправдовуватися перед шуганим ліберастом "кронікером". Такі акції є здоровою реакцією молодих людей на легалізовану ліберастичною елітою українофобію. В той час як ліберасти сидять на диванах і не піддаються на провокації, молоді провокатори патріотично хуліганять. Послухати ліберастів тіпа "кронікера", так вся наша історія суцільна провокація (Коліївщина хіба не антисемітська провокація проти жидів?).

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]khroniker
2008-12-03 05:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
У піар-секторі ФСБ таки криза жанру. Котрий рік не придумають нічого нового крім як нести анонімну ахінею в коментах від імені "українських патріотів":)))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-12-03 05:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Отець Сергій розповів євангельсьску притчу про те, хто такі є ближні.
Коротко.
До Христа підійшов законнік.
Спитав Христа.
Як треба ставитись до ближніх?
Той зустрічне питання.
А що в Законі сказано?
Той йому, що мол, любити їх треба.
Христос - Так, правильно.
А той його знову питає.
А ХТО Є МІЙ БЛИЖНІЙ?
А Христос йому розповів про те, що одного хлопця - побили розбійники при дорозі і кинули помирати.
Йщов священик - переступив.
Йшов ще хтось там - переступив.
Йшов самаритянин - помив побитого, відвіз до постоялого двору, заплатив господарю за лікування.
І спитав Христос законніка.
Хто був ближній побитому.
Законнік сказав - Той, хто допоміг йому.
Висновок.
Той, хто нам допомагає - нам ближній.
Той, хто переступає і йде далі - ні.
Тож комуняки, які мільйони разів переступили через українця - нам на ближні.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]ex_agata_1
2008-12-03 06:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ну, и замечательно:)

(Уровень выше)



(Анонимно)
2008-12-04 10:32 am (local) (ссылка) Отслеживать
Кронікер - це оперативне псевдо агента ФСБ, який виступає на майдауноргуа як "один козак". Займається тим, що називає патріотів "провокаторами". Коштує недорого. Підтанцьовка ФЕП Г.Павловского на півставки. Подібне чмо треба банити без розмов.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-04 02:57 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"Прибічників, які мислять таким чином. можно побажати хіба що ворогу:) Чи вам в УНСО такі потрібні?"

УНСО не потрібні. Але тут ідеться не про реальних або потенційних симпатиків УНСО, а тих, хто погодиться за 50 грн. піти на демонстрацію комуністів. Комуністам такі потрібні :)

"сумніваюся, що таким чином перевіряють коллектив для корисних справ".
Поклеїти листівки, що закликають прийти на акцію правої сили - це корисна справа? Розклеюють їх по місту, ховаючись від міліції, і гамселять серпа з молотом на офісі КПУ люди з тим самим менталітетом.

Щодо провини сучасних комуністів.
По-перше, вони не українська партія, а агенти Кремля, а РФ - офіційний правонаступник винуватців Голодомору. Отже, вони співучасники.
До того ж, вони спадкоємці правлячої в СРСР партії, яка наказала вчинити Голодомор.
Можливо, як окремі особи, ці комуністи і не мають відповідати. Але партія - мусить. Варто її розпустити з конфіскацією майна, щоб плакали путінські газорублі.

"Комуністичні ідеї, як би ми їх не називали, будуть існувати і мати прибічників доти, доки існує капіталізм та експлуатація людини людиною з метою особистої наживи. Був певен що ти це розумієш."
Ліві партії таки потрібні - щоб олігархи не хаміли. Але це мають бути українські ліві партії, а не кремлівська агентура.

"малолєткі", подібні тим які стояли на Майдані в перші ночі, коли на повному серйозі можна було сподіватися на танки. Але навряд чи скінота яка звикла бити вночі, в спину, кагалом на одного, або бити шибки поки дядя міліціонер не бачить".


По-перше, у перші ночі на Майдані стояли далеко не самі "малолєткі". У першу вирішальну ніч, здається, стояли лише активісти правих організацій. Думаю так, бо величезний їх відсоток був мені знайомий :)
А студенти, до того як почалась безпосередньо революція, яка захопила всіх, збиралися на помаранчеві мітинги, але десь посередині проходу колони намагалися відокремитись від неї і втекти з пивом або за пивом. Певні дисципліновані люди :) придивлялися за ними, щоб вони, по можливості, цього не робили.

Щодо "скіноти" і тих, хто б’є шибки - по-перше, вони, принаймні ті, кого я знаю, не боягузи. Боягузи не б’ють поночі шибки, а пишуть матюки на своїх противників на форумах.
Той, хто вийде у першу ніч на Майдан, і той, хто розбив шибку в офісі КПУ - дуже можливо, що це той самий "той" :) Ментальність, принаймні, у них дуже подібна.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 03:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Мені не треба вираховувати, хто такий Кронікер - я зустрічалася з ним у реалі.
За що його банити - не бачу, у мене навіть всім відомий бот, який пише, що всі прокляті, не забанений :))
"Одного козака" не знаю, побачу Кронікера - спитаю, він то чи не він :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 03:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не бачу, за що. Порівняно з тим, що мені іноді пишуть, він же янгол з крильцями! :)
І взагалі я нікого не баню.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 03:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Все геніальне просто! :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-12-04 03:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так.
Ніби й знаю цю притчу, але ж хіба у марноті скороминучих днів та у хащах марнослів`я це усвідомиш?...
Добре, що є такі люди, як отець Сергій, який попри все не втомлюється нести Слово Боже..

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-04 03:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, отець Сергій вище усяких похвал.

(Уровень выше)



[info]lesnichiy2004
2008-12-04 03:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В журналі "Український тиждень" була цікава підбірка статей з приводу джерел фінансування "полум`яних" комуняк в Україні.
Кумедно було читати, як принципові противники приватної власності на засоби виробництва та вороги експлуатації людини людиною, між тим анітрохи не переймаються через те, що вони цю власність мають за допомогою так званих "афільованих" осіб.
На їх тлі навіть сумнозвісна "чесна та прозора як кришталь" суддя Станік, виглядає невинною та цнотливою піонеркою.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 05:20 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не сумніваюся. Ідеологія в них бридка, то якими ж можуть бути вони самі?

(Уровень выше)



Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-12-01 01:03:00(link)
Метки данной записи:зброя, страйкбол :), уна-унсо
Наші будні :)
Олена Білозерська, Елена Белозерская, Елена Билозерская
Морально дозріла, що пора кидати АК і продовжувати вивчати ненависну всім родам військ професію снайпера :)
Бігати мені в атаку і штурмувати будівлі - смішно, я не можу в цьому конкурувати з 20-річними хлопцями. Бігаю, звісно, але... А просидіти чи пролежати годину у засідці, не рухаючись і не розслаблюючи увагу, а потім у потрібний момент натиснути на спуск, і влучити - на ура. Мабуть, психофізика в мене така :)
А ще я переконалася, що якщо сидіти не рухаючись, навіть не маскуючись особливо - то той, хто іде, тебе не бачить, навіть якщо іде досвідчений боєць :))


Теорія


Командир та інструктори



Практичні заняття


Вольф і "вольфченята". Ось зміцніють лапки, ікла підростуть...


Наша символіка




Гриби після дощу :)


Політінформація на злобу дня (книга "Фашизм в Україні" :)


Це наша країна, і правила гри у ній будемо визначати ми!




(Анонимно)
2008-12-01 05:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
Просто ульотні кадри для наступної книги видивництв "ФСБ.ру press"...

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]viperjag
2008-12-01 07:48 am (local) (ссылка) Отслеживать
Гарно вам, ви побігали. А мені мою "коханку" зламали. ((( Ну думаю на тижні відремонтую.

(Ветвь дискуссии)



[info]bajdykevic
2008-12-01 09:24 am (local) (ссылка) Отслеживать
хароші кадри
я в той час на дачі дрова пиляв
но думаю шо то зовсям не той колор :-)
вобщмім тихо заздрю
ЗІ а фотки ото правильно сказали - росіяни все одно поцуплять.
ну і пусть
правду все одно не приховати :-)

(Ветвь дискуссии)



[info]yury_108
2008-12-01 09:28 am (local) (ссылка) Отслеживать
Жінка, що вбиває. Оленко, Ви як Нікіта. Навіть краще, бо ви справжня.

(Ветвь дискуссии)



[info]dobergroup
2008-12-01 10:50 am (local) (ссылка) Отслеживать
Да, всю серию фотографий прям брать, затирать копирайты, писать поверх "оперативная съемка" и в статью "В Украине раскрыты множественные тренировочные лагеря националистов-террористов".

Если не секрет, какой привод в качестве снайперки брать хочешь?

(Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-01 10:59 am (local) (ссылка) Отслеживать
Я как ни странно подумал про то, что если уж суждено погибнуть, то уж лучше от руки такой вот прекрасной снайперши. :) Но это вовсе не пожелание, чаривна Олено! А в бою Вы также прекрасны как и в мирной жизни.

(Ветвь дискуссии)



[info]gurvinyk
2008-12-01 10:59 am (local) (ссылка) Отслеживать
Жінки найкращі снайпери - факт. Я от навпаки непосидючий. Буду переходити із М14 на АК.

(Ветвь дискуссии)



[info]_yoko_
2008-12-01 11:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
А чого у В. обличчя не замазано?

(Ветвь дискуссии)



[info]lugovaya_arfa
2008-12-01 03:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]nikolauskass
2008-12-01 06:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Чудові фото, а на москалів що можуть "скомуніздити" фото зважати не варто. Як була сприйнята бійцями "політінформація"?))

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я так допомагаю їм робити звітність, доводити, що вони не дарма хліб їдять, що пора їм вже робити відрахування у фонд допомоги УНСО :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую! :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Хто ж це коханку передає в чужі руки? :)
Ремонтуй її швидше.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Він - офіційна особа, йому пізно ховатися :) Сказав не замазувати.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, жінки терплячіші за чоловіків, це загальновизнаний факт.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую :)
У студентські роки серіал про Нікіту я дуже любила. Пета Вілсон - красунечка. Але головне, що вигідно відрізняє цей серіал від сили-силенної мильних опер - якісний підбір акторів і "несеріальний" рівень гри.
Але що мені там ніколи не подобалось у сюжеті - абсолютна безідейність тієї ж Нікіти. Вона робить те, що робить, просто тому, що інакше її вб’ють :(

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Чудово сприйнята, реготали довго :))
Бажали талановитим і пильним співавторам ще більшого натхнення :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-01 07:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я так собі думаю: що якщо є вороги, то вони повинні боятися :)

Щодо снайперки ще точно не вирішила, для мене головний критерій - вага, вона має бути якомога легша. З 10-кілограмової, як в одного мого товариша, я стріляти влучно без упора не можу.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-01 08:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Треба не заздрити, а долучатися :)
А для воріженьків милих мені нічого не шкода, і фоток теж! :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-01 08:03 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за компліменти!
Я все-таки дуже сподіваюся, що ми зустрінемось за якихось інших обставин :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]peresvit_87
2008-12-01 09:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Шось Ворон помаладєл )))

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-01 09:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Мабуть, влюбився :))

(Уровень выше)



[info]_yoko_
2008-12-01 09:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-12-01 10:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Та ні, він і публічна політика - несумісні речі :)
Просто якось незручно було б йому закривати обличчя, якщо у хлопців відкриті, а закрити всім - скажуть, злякалися нацики :))

(Уровень выше)



[info]yury_108
2008-12-01 11:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, та не геть.Ідей в Нікіти дійсно немає. Але в неї є любов, більш платонічна в силу обставин, ніж фізична. Але головне, чому вона не втікає з Першого відділу, вірніше один раз втікає, але потім повертається, це те, що її мозок і її "я" вже перекодовані. Вона вже не може жити інакше. Такий же ще один з героїв талановитий інженер-механік, аналог бондівського Кью, який знає, що його можуть ліквідувати, адже пенсій в Першому відділі не передбачено, але не тікає.
Цікаві психологічні відносини в колективі. Мабуть щось подібне було в гладіаторів, які в перервах між виступами на арені разом жили і тренувались.
Тема комбатантів популярна в кінематографі.Дійсно є люди, що звикають до війни і вже без війни не уявляють своє життя. Але справжня організація може утримуватись лише ідеєю, як діжка тримається обручами. Нікіта сексапільна, але це не наш ідеал. В цьому я згоден з Вами.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-12-01 11:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я так само на це сподіваюсь...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-12-01 11:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Психотип - "Воїн".
Це те, чого не вистачає українському суспільству, щоб зробити якісний стрибок у державотворенні.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bajdykevic
2008-12-02 12:28 am (local) (ссылка) Отслеживать
надаль, мушу працювати безвилазно з 9-ї до 18-ї і потім відпочивати бо здоровя вже не те :-)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 12:34 am (local) (ссылка) Отслеживать
Здоровий відпочинок за пилянням дров - зрозуміло :)
Мені теж через пару років доведеться, мабуть, це все покинути. Сподіваюся, тоді воно й непотрібно вже буде :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]a_ingwar
2008-12-02 12:34 am (local) (ссылка) Отслеживать
Головне, Олено, робити свою справу з любов’ю, так щоби потенційний ворог в холодному поту просинався від свербіння у майбутньому місці входу гарно направленої кулі... Все ж таки "белые колготки" – це їхній жах.

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 12:35 am (local) (ссылка) Отслеживать
А я сподіваюсь, що ви двоє взагалі ніколи не зустрінетесь. Бо ще поб’єтеся :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bajdykevic
2008-12-02 12:36 am (local) (ссылка) Отслеживать
в мене ото єдиний відпочинок - в понеділок на 22-00 пограти у футбола
потім неділю заліковувати кріпатуру і синці
(це я щойно з залу. весь втомлений но щасливий :-) )

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 12:41 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так я взагалі все роблю "з любов’ю". Або не роблю зовсім :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 12:44 am (local) (ссылка) Отслеживать
Невже, якщо часто грати, кріпатура не минає?
Я раніше після наших виїздів, коли вони були рідко, днів зо три ледве ходила. А коли вони стали щотижня, то кріпатура ледь відчувається.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lesnichiy2004
2008-12-02 01:34 am (local) (ссылка) Отслеживать
Якщо цей злісний шовінюга по-мирному приїде в Україну, то не поб`ємось :)
Та й примитивно це.
Зовсім інша справа буде, якщо "шаблі будуть оголені", тоді вибачайте...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bajdykevic
2008-12-02 09:11 am (local) (ссылка) Отслеживать
та я спочатку форів потім команда роспалася...
вобщєм мені перерва в іграх була декілька місяців
зара надолужую :-)
коли постійно граєш дійсно пропадає крипатура
но коли був на відпочинку у Криму грав щодня так щось надірвав у ногах
вобщєм один чи два раза на тиждень - саме норама (і не більше)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dobergroup
2008-12-02 03:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ну не 2-х килограмовый же VSR-10 :))
А вообще Marui M14 очень даже симпатичная

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Правильний підхід :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ні, 2 кг - це несерйозно :)
Ще думаю :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:16 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Десь раз на тиждень, мені здається, буде добре.
Двічі - то вже занадто. Я коли купалася взимку в Дніпрі, то теж - раз на тиждень було нормально, а частіше - вже важко для організму.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:21 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так, я теж дивилася серіал з великою симпатією.
Оцей старий зброяр - Волтер - був моїм найулюбленішим персонажем. Такий хитруватий дідок у бандані.
І Біркофф - комп’ютерний геній "ботанічного" плану - теж дуже вірний образ. Щоправда, у наступних серіях актор подорослішав і виглядав у цій ролі вже не так переконливо :)

А таких, що звикли до війни і не уявляють без неї свого життя - це до кіно не ходи, щодня бачу повно таких людей. Як же їм важко у мирному житті, і як же з ними буває важко!

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-02 03:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Біда в тому, що ці Воїни не приживаються у мирному житті, а війна ж не завжди...

(Уровень выше)



(Анонимно)
2008-12-02 03:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Тебе всеодно этого не понять

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]_yoko_
2008-12-03 01:23 am (local) (ссылка) Отслеживать
ухти яка серйозна відповідь на жартівливий комент=)))))
я зворушена, що шановний анонім так оцінює мою здатність до понятлівості=)))

(Уровень выше)


А зброя у вас справжня?
(Анонимно)
2008-12-04 11:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А зброя у вас справжня? Чи ви нелегально збираєтесь?

(Ветвь дискуссии)


Re: А зброя у вас справжня?
[info]bilozerska
2008-12-05 05:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Та ви що, яке нелегально??? :))) Ми білі і пухнасті страйкболісти, і зброя у нас переважно страйкбольна :)))

(Уровень выше)



[info]dibrov_s
2008-12-10 04:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Хм.
Чому на деяких фотках без окулярів?!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-10 04:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Окуляри познімали або там, де інструктаж, або коли позували.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]dibrov_s
2008-12-10 04:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
М-м-м-м...
В мене це вже рефлекторно: приїжджаю на полігон - одразу одягаю окуляри. Повоював, переодягнувся, сів за кермо - окуляри зняв. Саме тому вони в мене зазивчай живуть за козирком в машині :)

Взагалі, коли в радіусі 100 метрів є хтось з приводом, нехай навіть без акумів та магазинів, і є люди без окулярів, я нервую :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-10 04:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Іноді доводиться трохи жертвувати безпекою задля антуражності :) Бо антуражні окуляри є не у всіх.

Хоча на одній з недавніх рейдових ігор був випадок. Однією з точок був бункер. Помічник організатора щось там впорядковував всередині. А оскільки окуляри мав темні, і всередині темно, він їх зняв. Навколо ні душі і за сценарієм ще 2 години не повинно нікого бути.
Але що таке людський фактор - одна з команд помилилась у карті, виперлись якраз на цей бункер, почули, що всередині щось ворушиться, і дали чергу - в акурат по очах. А там ще й зв’язку немає, і рації до бази не б’ють - далеко. Так і вели його під руки кілька кілометрів до машин.
Але око, слава Богу, не вибило. Якщо не помиляюсь, через кілька днів він почав бачити.

Взагалі, я страйк як "тільки гру" не дуже люблю і сприймаю. Навіть не на всі великі ігри ходжу - нецікаво. А от тренувань намагаюсь не пропускати.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dibrov_s
2008-12-10 05:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я не ходжу на "великі ігри", за рідкими виключеннями, вже майже рік. Тренування та приватки - інша справа.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-10 05:04 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А я на приватки не ходжу. Тільки тренування та ігри.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dibrov_s
2008-12-10 05:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Звичайна одеська гра ("пострілушки") не дають нічого цікавого. Приватка - це якнайменше доба, полігон 20*30 кілометрів, цікаві завдання, чудова невеличка компанія і мінімум власне стрілянини. Що зще треба для повного щастя?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-10 06:40 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]dibrov_s
2008-12-10 08:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ага. Переважно. Або "з елементами".
Ось, наприклад:
http://airsoft.od.ua/forum/viewtopic.php?f=19&t=3022

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-10 11:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
У нас теж таке буває, але поки що не часто - не всі витримують.
А от щодо ФСУ... Наша команда одного разу була на грі, організованій ФСУ, і після того ми дружно вирішили, що більше не поїдемо. Дуже погана була організація.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dibrov_s
2008-12-10 11:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"ФСУ" - це, переважно, нормальні, обгрунтовані та по-людські розписані правила. А ігри "від ФСУ" - то вже таке...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-11 01:00 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ми граємо (якщо це ігри) по правилах "Мілітариста", або, якщо це тренування - як командир скаже.

(Уровень выше)



[info]yushchuk_38
2008-12-20 02:06 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Hi; Спасибо! Буду теперь заходить на этот блог каждый день!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-20 02:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ласкаво просимо!

(Уровень выше)



Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-12-02 00:27:00(link)
Метки данной записи:r.i.p, уна-унсо
Прощання з Петром Хмаруком


Вчора, 1 грудня, ми поховали Петра Андрійовича.
Прощалися у храмі на Аскольдовій могилі. Там яблуку не було де впасти.
Поховали на Лісовому.
А я й не знала, що він стільки хорошого встиг за життя зробити.
І речі свої, майже всі, навіть портрет Євгена Коновальця ( ось цей ) - все роздарував друзям.

Зараз в Інеті багато пишуть про те, що він був націоналістом-кримінальником, "хрещеним батьком" і т.д.
А я так думаю: якщо уявити закон у вигляді певної площини, обмеженої двома горизонтальними лініями -


______________________________________________

__________________З А К О Н
______________________________________________



виходить, що у цьому полі "законному" живе більшість з нас. Час від часу ми наближаємось до межі і навіть висовуємо звідти голови і кінцівки, але швиденько повертаємось назад.
Поза "законом" теж живуть люди. Причому абсолютна більшість з них перебуває нижче "закону", бо порушує його від власної бидлуватості і відсутності мізків (cп’яну зарубав сокирою тещу і сів у тюрму).
Але є люди, які опинилися НАД законом в силу своєї сили. Бо всі закони розраховані на те, щоб захищати посередність, а ці люди більші за їхні рамки.
Петро Хмарук належав до тих других. І цим усе сказано.
Вічна пам’ять Вам, Петре Андрійовичу.



Василь (Живосил) Лютий і Руслан Зайченко




[info]rheinmetal
2008-12-02 02:23 am (local) (ссылка) Отслеживать
Закон - фігня. Честь Хмаруку. Тим, що йому намагалися додати "негативу" додали навпаки виразності і сили.

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 02:27 am (local) (ссылка) Отслеживать


(Анонимно)
2008-12-02 10:35 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вічна память!

(Ветвь дискуссии)



[info]_yoko_
2008-12-02 11:10 am (local) (ссылка) Отслеживать
це точно сказано, доречі.

(Уровень выше)



[info]koloperuna
2008-12-02 01:04 pm (local) (ссылка) Отслеживать
“Всі ці дисиденти чорноволи та інші - жидо-масоно-американо-комуністичні посібники - вже використані і їх скинули з члена, як використаний презерватив“. /“Нескорима нація“, №17/59/, 1994год /. Автор - Петро Хмарук.

Вот хотя бы за это стоило уважать этого человека! Видно, что человек не страдал, как многие "плаксивые националисты" двуличием и обязаловкой пресмыкания перед "авторитетами", а говорил то, как есть!

А касательно "уголовщины" и "нарушения закона" - хранение оружия и подделка паспорта? ну для Системы это страшное "преступление", особенно для тех, кто "рулит" для которых законы вообще не писаны... Так что рассуждения о "законе" излишни. Воин руководствуется законом Чести и Ответсвенности перед тем делом, которому он жизнь посвятил, а все остальное, тем более какие-то "законы" уродливой системы не имеют никакого смысла

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 02:21 pm (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-12-02 02:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую за цитату!
Загалом я з тобою згодна, але ті, хто так ставиться до законів, сидять по 35 років. Подумай, ким міг би бути Хмарук, скільки корисного зробити, якби не сів хоча б оцей останній раз, на 8 років...

(Уровень выше)



[info]sparrow_hawk
2008-12-02 02:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
добре сказано

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-02 02:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Давно над цим думала, і безвідносно до Андрійовича.

(Уровень выше)


Так просто...
[info]chumacky_shlyah
2008-12-02 03:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Геніально просто.

(Ветвь дискуссии)


Re: Так просто...
[info]bilozerska
2008-12-02 04:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Якщо подумати, то всі основні речі дуже прості...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]voronia
2008-12-02 07:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Мій чоловік щойно показав мені польський текст в інтернеті про те що Русь Закарпатьска проголосила вчора незалежність. Ти щось про це чула?

(Ветвь дискуссии)



[info]chumacky_shlyah
2008-12-02 10:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так і є. Всі фундаментальні речі - прості. Але як, буває, важко сформулювати те, що ось-ось очевидне.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]nikolauskass
2008-12-02 11:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не пам'ятаю де вичитав - "Людина оповита як тисячею мотузок різними законами. Якщо вона розірве 1 мотузку - вона стане злочинцем, а якщо зможе розірвати всі то стане Богом".
А йому хай земля пухом.

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-04 01:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Яка різниця - вони постійно, щоб відробити путінські газорублі, щось проголошують. Останній більш-менш гучний вибрик, на який я звернула увагу - це прийнятий 25 жовтня «Акт про встановлення русинської державності».
Вони й мені в ЖЖ пишуть, спамлять, а я не реагую.

Сама подумай - реально існуючі, всіма визнані народи століттями не можуть вибороти собі державність (курди, наприклад). А тут народ, якого взагалі не існує і не існувало ніколи, тільки тому, що Путін газорублі дає, має отримати свою державу? Обійдуться вже якось :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 01:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Влучно сказано, сподобалось!
Є ще варіант розірвати більшість мотузок і стати героєм чи диктатором (адже богами все-таки люди не стають).

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-04 02:07 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А коли хтось сформулював, думаєш: "От, наче я сказала!".

(Уровень выше)



[info]nikolauskass
2008-12-04 06:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нє, ну а ми хіба не повинні прагнути якомога більшого, щоб в процесі отримати принаймні те що нам належить. Та і запропоновані варіанти вельми цікаві.))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-05 11:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"прагнути якомога більшого, щоб в процесі отримати принаймні те що нам належить"

Влучно!
Особливо для людей з пострадянського простору.

(Уровень выше)



[info]a_k88
2008-12-07 01:27 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вічная пам'ять

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-07 10:05 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так, і Слава Героям.

(Уровень выше)


петр анищенко-хмарук
(Анонимно)
2009-03-23 01:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
...лучше меня его никто не знал... Людмила Анищенко (Люся).

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: петр анищенко-хмарук
[info]bilozerska
2009-03-23 01:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибі Вам за відгук, Людмило.
Вічна пам’ять Петру Андрійовичу.

(Уровень выше)


diflucan cheap
(Анонимно)
2011-01-06 10:01 am (local) (ссылка) Отслеживать
drug diflucan
buy diflucan
oral diflucan (http://www.stupidvideos.com/profile/johnssmith)
[url=http://www.stupidvideos.com/profile/johnssmith]how long does diflucan take [/url]


Снег засыпает и Европу, и Америку
(Анонимно)
2011-01-06 06:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Экстренные службы [url=http://www.toptyr.ru/]Румынии[/url] устраняютпродолжается уже около восьми часов. На автомагистралях страны образовались огромные пробки.

Идет снег и в [url=http://www.toptyr.ru/]Калифорнии[/url]. Закрыты шоссе в пригородах [url=http://www.toptyr.ru/]Лос-Анджелеса[/url], плохая видимость и гололед едва справившись с сугробами, столкнулись с новой проблемой — на улицах мегаполиса за рождественскую неделю скопились горы мусора. Мэрия обещает очистить город в ближайшее время, а пока жители Нью-Йорка вынуждены наблюдать из своих окон свалки в несколько метров высотой.



Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-12-04 17:53:00(link)
Метки данной записи:діти
Дитині потрібна допомога
У порядку винятку, оскільки ніколи не займаюся збором коштів, на прохання [info]mamka777 розміщую це оголошення.

4-річний Владік Оніщенко з Прилук важко хворий. Діагноз - "нейробластома забрюшного пространства с метастазами в костный мозг, правую гайморовую пазуху, левое бедро".
Лікарі кажуть, що шанси у хлопчика є, але на лікування за кордоном потрібні великі кошти.
Хто може допомогти грошима або поширенням цієї інформації - всі контакти і подробиці тут:
http://mamka777.livejournal.com/3869.html
http://mamka777.livejournal.com/4100.html




[info]sindikat777
2008-12-05 12:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дякую Олена!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-05 11:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нема за що...

(Уровень выше)



[info]mertsana_44
2008-12-23 10:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
Hi; Как хорошо что удалось отыскать такой замечательный блог, и тем более отлично, что есть такие автора толковые!

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-23 10:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
Боти, ви дістали.

(Уровень выше)



[info]daisy05121
2008-12-24 02:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Hi; Думается, если долго стараться, даже самую сложную мысль можно так подробно раскрыть.

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-24 08:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ганьба ботам!

(Уровень выше)



Пишет Олена Білозерська (Olena Bilozerska) ([info]bilozerska
2008-12-04 20:07:00(link)
Метки данной записи:війна, путін, рф, україна, ющенко
Як почнеться війна між Україною та Росією


Френды, кому трудно читать по-украински! В комментариях есть перевод на русский.

До можливості, щоб не сказати неминучості, цієї війни кремлівська пропаганда привчає зараз росіян. Їх треба спочатку привчити – бо якщо грузини «чорні», «не по-нашому говорять» і «торгують на ринках» (готовий образ ворога), то українців більшість росіян вважає братнім слов’янським народом, якщо не такими самими росіянами.
Але, як усім давно відомо, владу в Україні захопив фашистський і одночасно проєвропейський режим американської маріонетки, страшного помаранчевого диктатора і одночасно ганчірки Ющенка. Що поробиш, треба рятувати молодших братів-малоросів.

Це не сценарій комп’ютерної чи страйкбольної гри, і не план війни між Україною і Сьєра-Леоне – з тих, що розробляють генштабісти для шліфування майстерності. Це реальний план Путіна, який він зараз впроваджує в життя. Це не означає, що він стовідсотково спрацює. Але планується так:

1. В Україні на путінські газорублі створюється доволі велике ультраправе угрупування. Для цього під правильними яскравими проукраїнськими гаслами об’єднуються кілька дрібних праворадикальних організацій, що животіють без фінансування. Переманюється членство з тих організацій, що не долучилися, залучаються нові охочі. Гучні акції, потужні вишколи і все таке.
Що вони служать Кремлю, знатимуть тільки лідери, можливо, навіть і не всі. Решта щиро вважатимуть себе українськими радикальними патріотами.

Вони обов’язково проголосять себе спадкоємцями ОУН-УПА (бо з підтримкою УПА асоціюється Ющенко) і саме в такій якості роздуватимуться російськими і проросійськими ЗМІ.
Вони робитимуть правильні заяви і акції (наприклад, боротимуться із сепаратизмом, олігархами, українофобами, нелегальною міграцією) і протиставлятимуть себе «ліберальним» націоналістам. Вони домагатимуться, щоб, коли кажуть про українських правих, мали на увазі тільки їх.

Дуже імовірно, що назва організації після її остаточного формування нагадуватиме «ОУН-УПА» чи «УНА-УНСО», бо для росіян обидва бренди міцно асоціюються з фашизмом. Наприклад: Українська націонал-соціалістична асамблея (УНСА). Обидві згадані організації проведуть прес-конференції, де рішуче відмежуються від «провокаторів», але ніхто їх не почує, бо вони – «ліберасти» або «купка ренегатів».

2. Угрупування проводить в Криму одну або кілька гучних акцій із застосуванням сили. Причому б’ють тих, кого дійсно варто бити, по кому не бєрци, а шибениця і тюрма плачуть.

В цьому місці можливе розгалуження.

Варіант перший.
«Беркута» за наказом Президента найжорстокішим чином розправляються з ультраправими, їхні лідери і найбільш активне членство потрапляють за грати. На рейд у Севастополі стає американська ескадра. Ми всі, і я в тому числі, пишемо гнівні пости на тему «АСАВ!», проклинаємо владу, Москва робить кілька погрозливих заяв, на тому все й закінчується.

Варіант другий.
Президент і «Беркута» не наважились, а ескадра не встигла. Росія приходить на допомогу своїм співвітчизникам у Севастополі і цілому Криму, захищаючи їхнє життя і майно від «фашистських погромників, санкціонованих режимом Ющенка». Морські піхотинці РФ беруть під охорону штаби проросійських організацій, а потім ВР Криму тощо.

Американська ескадра (вже допливла) кидає якір у Севастополі, і починаються торги. Франція, чи Німеччина, чи ще якась простітуточна європейська країна пропонує свої послуги у якості посередника. Торги, цілком імовірно, закінчуються частковою втратою Криму (скоріше за все, Севастополя). В Росії шовіністичний підйом, про економічну кризу всі забувають, Путіна обирають президентом пожиттєво :)

Варіант третій.
Американська ескадра так і не допливла (бо Обама – «Обама, сер!»).
Українська армія передислоковується до Криму. Російська, отримавши підкріплення, зминає її доби за три. Окупація Криму, повстання татар, партизанська війна, Путін визнає територіальну цілісність України з урахуванням незалежності Криму, в Росії шовіністичний підйом, див. вище.
На зміну «режиму Ющенка» у Києві приходить проросійський режим.

Можливо, після цього кимсь комусь буде відданий якийсь таємний наказ, хтось почне когось активно «мочити» з непередбачуваними наслідками, але це вже дуже важко прорахувати.

Як запобігти цьому – усім трьом варіантам – думайте поки що без мене. У мене і так через цей пост неприємності будуть :)

http://deep-water.ru/?http://bilozerska.livejournal.com/103283.html




[info]comrade_molotov
2008-12-04 08:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а чо неприємності будуть?
ше можуть бути багато інших варіантів...
будь яка світова заворушка коли іншим буде недо україни то росія буде в києві тут як тут :)))

(Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-04 08:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а шо, омериканська ескадра вже пливе?

(Ветвь дискуссии)



[info]b0ris
2008-12-04 08:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
гигиг, корчинський підозріло забігав, це завджи не до добра

(Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-04 08:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
щодо газорублів - нафта брент осьо зара 42.68(!), уралс ще дешевше. в коцапчегів скоро так йобне, шо не дай бог.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]dukich
2008-12-04 08:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я пропоную бойкотувати всі об"єднання, союзи і т.д. Особливо доволі велике ультраправе угрупування, яке під правильними яскравими проукраїнськими гаслами об’єднує кілька дрібних праворадикальних організацій, що животіють без фінансування. Тим паче що вони вже існують.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ще ні, але кораблі вони вже застрахували на випадок війни у Чорному морі.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]henyk
2008-12-04 08:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Перша частина плану вже давно зреалізована (навіть по ЖЖ-шечці це видно неозброєним оком), але правильно каже колега kampfflieger що з газорублями не все так просто. Тобто при теперішніх цінах на уралс газ для Європи вже після нашого транзиту має коштувати не більше ніж 160 $/1000м3, і аж ніяк не 400 для України. Ну хіба Юлька візьме в Путіна по 400 і різницею розплатиться з "правими" для остаточного повалення Президента (можеш записати як варіант 4) ;)

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)


ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]lisitsia_ua
2008-12-04 08:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
шоб запевнити середньостатистичного росіянєна, в тому шо хахол - мразь, казьол і гніда особливих надзусиль непотрібно. Достатньо повторити на РТР, ТНТ і НТВ, що так і нак "мазепи снова прадалісь" і все, елєкторат ваш, публіка переконана, ліпи з цього тіста все шо хочеш.
(Ой як не хотілося вживати це слово) провокації звичайно ж будуть, як же ж без них. Але ми з тобою вже говорили - не так вже й погано бути провокатором. до того ж ми в такому становищі, що лише своїм існуванням когось та на щось провокуємо. така наша доля. і не тре від того морозитись))))))
Ющ канєшна міл, але не треба йому приписувати таке вагоме залавроване становище (це і без нас Табачник досить успішно зробив) - да, на нього накинуться всі, але не за то шо він Ющенко, а за то шо він Президент, і якби на його місці сидів якийсь його сусід по Хоружевці - була б та сама ситуація.
Просуваємось далі, ага новостворена організація...

От тут я достеменно не розумію, шо за фігня. 17 років говорили про те шо нац рух треба об'єднувати, тепер з'являється нове гасло - "давайте ми будемо небагаточисельні, дуже злі і невпливові нацюки. най нам б'ють морди на наших акціях (чоловік по 10-15), зате ми не спровокуємо Москву на жорсткі і рішучі дії"

сценарії досить реалістичні і цілком ймовірні, особливо якшо по результатах війни потім підбирати найбільш підходящий.
Зрозумій, в умовах сьогоднішньої дупи війни ніяк не уникнути. Вона буде, хочемо ми цього чи ні, будемо ми комусь бити морди чи ні, бодемо провокаторами чи націонал-демократами, будемо ми об'єднані чи роз'єднані. себто ми на даний момент є маргіналами, у нас є лише один вибір:
ДІЯЛЬНІСТЬ чи БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я ніяких прізвищ не називала :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Це тільки якщо буде світова заварушка.
А я пишу про те, що планує сама РФ.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Саме тому :) Поспішають.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]henyk
2008-12-04 08:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Фі, цупити у Тобачнєґа — себе не поважати! ;)

(Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я цього не пропонувала. Я пропоную спільно шукати вихід, як, грубо кажучи, бити тих, кого треба бити, і при цьому не грати на руку ворогу.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Якби я знала, в кого він цю фотку поцупив - я б чесно послалася на першоджерело :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 08:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Саме тому, що повністю всі плани Росії базувалися на тому, що вони продавали енергоносії дуже дорого, причому чим далі, тим дорожче. А зараз у них вся економіка рухне. Їм над-потрібна зараз велика перемога.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]henyk
2008-12-04 08:57 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Хто б сумнівався...

(Уровень выше)



[info]henyk
2008-12-04 08:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а бити треба ... див. юзерпику ;)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]henyk
2008-12-04 08:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
знімали з-під поли, сильно нагадує "оперативку"...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lisitsia_ua
2008-12-04 09:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я її здається на УНІАНі бачила

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dukich
2008-12-04 09:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Але якщо праві будуть бойкотувати всілякі об"єднання, т оі членства не буде і не буде всього вище написаного.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]olena_nekora
2008-12-04 09:06 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нє. Війна з Росією буде так.
(http://moskaliv.net.ua/1)
"Сидить Путiн у себе в офiсi. Дзвiнок.
"Альо! Пане прем'єр? То Мiсько ту зi Станіславова, з пивної "Золотий Келішок" телєфонує. Задзвонив'iм, жеби вам вповiсти, же ми тут вам офiцiйно вiйну декляруємо!"
"Харашо, Мiша, - вiдповiдає Путiн, - Ето дєйствiтельно важная новость! А у вас бальшая армiя?"
"Ну, зара, - каже Мiсько, зробивши деякi розрахунки, - в нiй є я, мiй кузин Влодко, сусiда Стефко i всi шо ту в преферанс грали. То нас разом вiсiм
Путiн зробив паузу. "Должен сказать тебе, Мiша, што в маєй армii 100 тисяч людей, каториє толька ждут маєво прiказа!"
"Холєра!" - каже Мiсько. "Я зара вам вiддзвоню!"
Наступного дня Мiсько дзвонить знову: "Прошу пана прем'єра, стан вiйни не скасовано! Ми тутка роздобули всяку войскову технiку для нашої пiхоти!"
"А што за технiка, Мiша?" - запитує Путiн.
"Ну, в нас ту є два бульдозери, комбайн i трактор вуйка Гринє" - вiдповiдає Мiсько.
Путiн дещо здивований: "Должен сказать тєбє, Мiша, што у меня 6000 танков 5000 бронєтранспортьоров. Кромє того, со врємєнi нашего послєднєго разговора, я увелiчiл армiю до ста пятiдесятi тисяч!"
"Най го холєра вхопит!" - каже Мiсько. "Я ще переддзвоню!"
Наступного дня Мiсько знову дзвонить: "Пане росiйський прем'єр, вiйна ще триває! Ми ту фльоту воздушну тепер маємо! Сюнько з Левандiвки переробив кукурудзника, залагодив на нiм пару машiнгверiв спереду, а до нас сi ше приєднало штири хлопаки з пивної!"
Путiн помовчав хвильку, прочистив горло. "Должен сказать тєбє, Мiша, что у меня 100 бомбардiровщiков i 200 iстрєбiтєлєй. Моi воєнниє бази охраняются ракєтамi тiпа зєемля-воздух с лазєрной наводкой. А ещьо я увелiчiл армiю до 200 тисяч!"
"Падоньку темний!" - вiдповiв Мiсько. "Я зара вам вiддзвоню!"
Звичайно ж, наступного дня Мiсько дзвонить знову. "Слава'Йсу, пане Путiн! Я сi тєжко вибачiю, але ми мусимо сi вицофати з тої войни."
"Нєужелi? Очень жаль" - вiдповiдає Путiн. "Почєму ето вдруг ви пєрєдумалi?"
"Ну бо," - вiдповiв Мiсько, "ми тут посидiли за пару гальбами пива, так сi мiж собов порадили, i вздрiли, жи аж нiяк не зможемо прогодувати двiста тисєч полонених!"

Так що, панове, повінь - не повінь, а орати треба. Як хочемо прогодувати 200 тисяч полонених;)

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-04 09:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так я ж не заперечую провокації як метод боротьби. Це такий самий метод, як засідка на війні. От "засідка" - це добре чи погано? Якщо на ворога і вдала, то, мабуть, добре :)
Коротше, якщо ми з тобою зробимо підставу на якусь українофобську мразь і спровокуємо тим Президента її розігнати, то я тільки за. А якщо Путіна окупувати Крим, то не треба мені такої провокації :)

Щодо Юща. Який він є - такий він є, але путінська пропаганда послідовно робить з нього - для росіян страшного фашиста, для нас ганчірку.

"давайте ми будемо небагаточисельні, дуже злі і невпливові нацюки. най нам б'ють морди на наших акціях (чоловік по 10-15), зате ми не спровокуємо Москву на жорсткі і рішучі дії"
Ну, ти й висновки зробила! Звісно, треба об’єднуватись. Але не на путінське бабло і в інтересах своєї держави, а не сусідньої. Хто з цим може не погодитись?
Інша річ, що останнім часом мені здається, що бабло на політику в Україні дає лише Путін - що правим, що лівим, і варіантів небагато - або взяти, або животіти :((

Якщо ти права і війна неминуча, багато буде залежати від того, через що вона почнеться. Тобто: якщо війна почнеться через "фашистські погроми", ми залишимось з агресором сам-на-сам.
Якщо Росія твердо вирішила напасти, хай нападає без жодної провокації з нашого боку і буде агресором, а ми тоді будемо боронитись. Тоді і поміч міжнародна можлива, і в нас руки розв’язані, бо агресора нищать усіма можливими способами.

"ДІЯЛЬНІСТЬ чи БЕЗДІЯЛЬНІСТЬ"
Саме через це найтупіший скін, що побив безненвинного негра, мені миліший, ніж базікаючий і крисячий націонал-ліберал.
Якщо з другим я, по можливості, за один стіл не сіла б, то скіна спробувала б загітувати, кого, як і коли :)

Я зробила цей пост, щоб усім разом подумати, як саме ДІЯТИ, при цьому НЕ НА ШКОДУ СВОЇЙ ДЕРЖАВІ.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Або просто лякливого фотографа :))

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Може бути, бо я її теж десь бачила...

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
О, цих в першу чергу :)
А в другу і третю - кримських і закарпатських :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Чого всі роблять висновки, що я проти об’єднань?
Я проти лише об’єднань за газорублі, діючих в інтересах Кремля.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]14_v_83
2008-12-04 09:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"Френды, кому трудно читать по-украински! Если вам нужно, пишите в каменты, запощу этот же текст по-русски."

Буду очень благодарен! Украинский, вроде бы, отдельными словами и предложениями понимаю, но читать большие тексты для меня пока еще трудно.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]dukich
2008-12-04 09:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А як дізнатися хто саме стоїть за тим чи іншим об"єднанням?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


:)))
[info]bilozerska
2008-12-04 09:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Хоча це мені не дуже подобається. Бо отой Місько виглядає дуриком.

Це мені трошки нагадує старий анекдот про те, як у місті захопили владу панки і хіппі. Там поночі скрадався загін мєнтів у формі, тихенько наспівуючи: "Наша служба и опасна, и трудна", а їх затримав панківський патруль за невідповідний одяг і зачіски, а потім їх засудили в тюрму "план курить, феньки вязать, пока хайр не отрастет".

Щось у цьому жалюгідненьке є, нє?

(Уровень выше)


:))))))))))))))))))))))))))
[info]gurvinyk
2008-12-04 09:29 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ухти. І які це псевдоправі угрупування будуть обєднувати? Мабуть КУН, НА і НРУ? Я давно знав, що вони зрадники. Чорновіл здавав Придністровя, Івченко-мерседес без коментарів, а НРУ завжди все у вдалий момент просерало. Коли вони об'єднаються, твої терміни?

(Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]lisitsia_ua
2008-12-04 09:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ок, ну дивись, об'єдналося 2-3 організації. працюють радикально. отримуюють по морді теж досить радикально. рейтинг росте. конкуренти і вороги по троху кіпяточком пісяють. чия це організація. як оце визначити, що вірніше:
а. росія башляє бабло на кончених провокаторів
б. молодці хлопці, от так треба україну розбудовувати

як ти думаєш, чому війна буде саме зараз? та тому шо у всього світу криза, і допомагати якійсь сумнівній країні, коли вланий народ з голоду пухне - невиправдано. ми в будь-якому разі залишимось з росією сам-на-сам. все чим нам допоможуть - це виголосять по ТВ кілька крутих гучних промов от і всьо.
яку агресію наприклад влаштувала Грузія? не було жодної агресії. а як говорить російське ТВ, що говорять російські громадяни.
ми будемо агресором в цій війні в будь-якому разі, лише тому шо нас так назве РОСІЯ.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-04 09:31 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Поспішай-не поспішай, здається уже всьо. Захопити Крим - це по-перше не так просто, як здається, по-друге це 10% роботи. А втримати його, коли країна почне тріщати по швах зовсім інша справа.

Ну і грузини дзьобом клац-клац робити не будуть, тут же займуть ПО та Абхазію. Враховуючи те, що війська більш-менш боєздатні тільки у СКВО, для агресії проти України доведеться оголити Кавказ.

Окрім того, авіацію для дій проти Грузії збирали по всій росії і понесли непропорційно великі втрати. ППО України набагато сильніша, так що тут можна отримати ще один кіндер-сюрприз.

В цілому, можна сказати, що економічна криза нам дуже на руку в стратегічній перспективі.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]lord_xenon
2008-12-04 09:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я, доречі, до сих пір так і роблю...

(Уровень выше)



[info]kampfflieger
2008-12-04 09:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а мені потрібен мульйон долярів:) вся фішка полягає в різниці між "потрібно" та "можна отримати".

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]hillguard
2008-12-04 09:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
йожики плакали, кололись, но продолжали есть кактус:)

(Уровень выше)



[info]hillguard
2008-12-04 09:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
вам бы ночь продержаться, да день простоять.
Тянуть время, больше делать нечего. Потом РФ станет резко не до Украины. Кризис едрить.
Если бы еще ваше правительство не дергало бы столь демонстративно кота за хвост - поводов для нагнетания ситуации у Кремля было бы меньше.

(Ветвь дискуссии)



[info]g7v
2008-12-04 09:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
може відомий автор цього анекдоту? Підозрюю, що це Ігор Дзядига

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Перевод для френдов, которым трудно читать по украински

Как начнется война между Украиной и Россией

К возможности, чтобы не сказать неизбежности, этой войны кремлевская пропаганда приучает сейчас россиян. Их нужно сначала приучить – потому что если грузины «черные», «не по-нашему говорят» и «торгуют на рынках» (готовый образ врага), то украинцев большинство россиян считают братским славянским народом, если не такими же россиянами.
Но, как всем давно известно, власть в Украине захватил фашистский и одновременно проевропейский режим американской марионетки, страшного оранжевого диктатора и одновременно тряпки Ющенко. Что поделаешь, нужно спасать младших братьев-малороссов.

Это не сценарий компьютерной или страйкбольной игры, и не план войны между Украиной и Сьерра-Леоне – из тех, что разрабатывают генштабисты для оттачивания мастерства. Это реальный план Путина, внедряемый им сейчас в жизнь. Это не значит, что он стопроцентно сработает. Но планируется так:

1. В Украине на путинские газорубли создается достаточно большая ультраправая группировка. Для этого под правильными яркими проукраинскими лозунгами объединяются несколько мелких праворадикальных организаций, которые прозябают без финансирования. Переманиваются члены не приобщившихся организаций, привлекаются новые желающие. Громкие акции, мощные вышколы и тд. Что они служат Кремлю, будут знать только лидеры, возможно, даже и не все. Остальные искренне будут считать себя украинскими радикальными патриотами.


Они обязательно провозгласят себя наследниками ОУН-УПА (потому что с поддержкой УПА ассоциируется Ющенко) и именно в таком качестве будут раздуваться российскими и пророссийскими СМИ.
Они будут делать правильные заявления и акции (например, будут бороться с сепаратизмом, олигархами, украинофобами, нелегальной миграцией) и противопоставлять себя «либеральным» националистам. Они будут добиваться, чтобы, когда говорят об украинских правых, имели в виду только их.

Очень вероятно, что название организации после ее окончательного формирования будет напоминать «ОУН-УПА» или «УНА-УНСО», потому что для россиян оба бренда прочно ассоциируются с фашизмом. Например: Украинская национал-социалистическая ассамблея (УНСА). Обе упомянутые организации проведут пресс-конференции, где решительно отмежуются от «провокаторов», но никто их не услышит, потому что они – «либерасты» или «кучка ренегатов».

2. Группировка проводит в Крыму одну или несколько громких акций с применением силы. Причем бьют тех, кого действительно стоит бить, по кому не берцы, а виселица и тюрьма плачут.

В этом месте возможна развилка.

Вариант первый.
«Беркута» по приказу Президента самым жестоким образом расправляются с ультраправыми, их лидеры и наиболее активные члены попадают за решетку. На рейд в Севастополе становится американская эскадра. Мы все, и я в том числе, пишем гневные посты на тему «АСАВ!», проклинаем власть, Москва делает несколько угрожающих заявлений, на том все и заканчивается.

Вариант второй.
Президент и «Беркута» не осмелились, а эскадра не успела. Россия приходит на помощь своим соотечественникам в Севастополе и целом Крыму, защищая их жизнь и имущество от «фашистских погромщиков, санкционированных режимом Ющенко». Морские пехотинцы РФ берут под охрану штабы пророссийских организаций, а затем ВР Крыма и т.д.

Американская эскадра (уже доплыла) бросает якорь в Севастополе, и начинаются торги. Франция, или Германия, или еще какая-нибудь проституточная европейская страна предлагает свои услуги в качестве посредника. Торги, вполне вероятно, заканчиваются частичной потерей Крыма (скорее всего, Севастополя). В России подъем шовинизма, об экономическом кризисе все забывают, Путина избирают президентом пожизненно :)

Вариант третий.
Американская эскадра так и не доплыла (потому что Обама – «Обама, сэр!»).
Украинская армия передислоцируется в Крым. Российская, получив подкрепление, сминает ее дня за три. Оккупация Крыма, восстание татар, партизанская война, Путин признает территориальную целостность Украины с учетом независимости Крыма, в России подъем шовинизма, см. выше.
На смену «режиму Ющенко» в Киеве приходит пророссийский режим.

(продолжение в следующем комментарии)

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
(продолжение перевода)

Возможно, после этого кем-то кому-то будет отдан какой-то тайный приказ, кто-то начнет кого-то активно «мочить» с непредсказуемыми последствиями, но это уже очень тяжело просчитать.

Как предотвратить это – все три варианты – думайте пока без меня. У меня и так из-за этого поста неприятности будут :)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Сделала перевод и разместила комментарием к посту.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-04 09:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я боюся, що криза і підштовхне Кремль до радикальних дій. Бо коли все погано, потрібна перемога.
Але протриматись дійсно доведеться порівняно недовго.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
[info]bilozerska
2008-12-04 09:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я ж пост написала не для того, щоб пересварити правих між собою, тому конкретні організації називати не буду, хоча знаю їх не гірше за тебе :)
Я ж навпаки - хочу об’єднання, але не під Кремлем.
А от де для цього гроші брати, якщо їх тільки Кремль і дає - я не знаю. Треба радитись.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]dzzvinka
2008-12-04 09:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
риторичне питання

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
[info]gurvinyk
2008-12-04 09:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так назви мені на вушко. ;)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]dukich
2008-12-04 09:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Тому я і кажу: "Бойкот, бойкот і ще раз бокот!"

(Уровень выше)



[info]dzzvinka
2008-12-04 09:57 pm (local) (ссылка) Отслеживать
погоджуюсь з вами. Слава кризі! Але і з Оленою, бо її сценарій досить ймоіврний (взагалі, я думаю, що його вже успішно втілюють, просто не будемо тикати пальцями звідки у кого грошенята)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]toshirskij
2008-12-04 09:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вариант 3 приведёт к тому, что всяким донецким и иже с ними зачешется и захочется так как Крыму....ИМХО.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-04 10:04 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ознак кілька (всі сходу можу і не назвати):

1. У них раптом невідомо звідки з’являються гроші (не олігархічні, але досить потужні як для правої організації);
2. Вони різко нападають на українську владу, в першу чергу на Президента;
3. Вони починають надто педалювати проблему з національними меншинами (а це працює на імідж України як фашистської держави) і подібні проблеми.
4. Головне - вони роблять дії, вигідні у підсумку ворогам України.

Я ж кажу - це дуже важке і складне питання. Це трагедія, врашті-решт. Бо правильні люди роблять правильні речі, які в результаті йдуть на користь ворогу.

Ще скажу: все, чим жили націоналісти останні десятки років, все, що вважалося правильним, корисним і необхідним, Путін обертає собі на користь. Це все одно як у тварин є якісь повадки (наприклад, глухар не чує, коли співає), і мисливці, вивчивши ці повадки, використовують їх для полювання.

Треба разом думати, що з цим діяти.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]rheinmetal
2008-12-04 10:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Розкладка по застосуванні ультраправих у вигідному ракурсі в Криму очевидна. Для прикладу заяви про "мусульманський терор" лунають лише з боку нацистів та фіктивних мусульманських організацій, або ж кількох чільників про яких всім відомо, що їх годує Ахметов.

Щодо решти складно категорично сказати.

Ультраправі партії і їхні сили надто малочисельні і невпливові. Вони нічого крім маршів не роблять. Єдині, хто щось робить з нацистів - це скінхеди. Але вони розрізнені і не представляють загрози державному ладу жодним чином.

(Ветвь дискуссии)



[info]horbal
2008-12-04 10:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
наступною після франції (яка нібито розрулила війну в грузії) в єс буде головувати чехія (наступні півроку), яка відома своєю "любов'ю" до росії
втім, в самій чехії зараз внутрішньополітичні проблеми у зв'язку з тим що на виборах до сенату більшість отримала опозиція, і, зважаючи на глобальну фінансову кризу та інші виклики перед єс, навіть мусіровалося питання продовження повноважень франції як більш "досвіченого" міжнародного гравця

(Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]ra_ussd
2008-12-04 10:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Господи, Олено, ну закотять кілька гармат, стрельнуть по своїх з нашого кордону і от тобі провокація =) Згадай фінську війну.
Я не розумію як визначити хто керує тою чи іншою організацією. А тихонько сидіти, що б бува когось не спровокувати, то краще вже убитись.
Нас назвуть фашистами і бандформуваннями так чи інакше. То яка тоді різниця?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]mishadoff
2008-12-04 11:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Війна між нами і РФ це не можливе явище, а очікуване.
Я впевнений, що рано чи пізно вона полізе на нас і діяти буде більш радикальніше ніж пишеться, не через об*єднання, не через профсоюзи а прямо.
Ну шо ж, ідемо на КМБ, будемо захищати вітчизну =)

(Ветвь дискуссии)


Ось пропозиції. Але не для радикалів
(Анонимно)
2008-12-04 11:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Олена я вже питав про УНСО, Свободу і ОУН якраз в цьому напрямку - що мені їх політика не зрозуміла і виглядає так що вони грають на руку Кремля.

Що стосується твого питання. Є рецепт, однак він не для радикальних людей. І рецепт цей дуже простий. Це поступове взяття влади в свої руки і реальна боротьба з корупцією.

Скажіть мені будьласка в чому проблема скажімо в тій же ж Західній Україні де реально є підтримка націоналістичному курсу немає політиків які б могли реалізувати на практиці боротьбу з корупцією і підвищення життя людей до рівня Європи? Якби різниця в рівні життя між ЗУ і СУ (Західна і Східна Україна) була б така ж як свого часу між Західною і Східною Німеччиною то процес українізації всієї України зайняв би 10 ну 15-20 років. І вже зараз в Керчі б діти розмовляли б українською мовою (дорослих зрозуміло важче перевчити).

Замість цього праворадикали і їх лідери свідомо чи не свідомо зосереджуються невідомо на чому. Ну збройна підготовка УНСО це добре, доречі Оленко у військовій формі ти виглядаєш дуже гарно!! Але немає політичного напрямку. Скажімо коли на ЗУ всякі уроди в облраді голосують за визнання русинів нацією то ці депутати не стають в регіоні політичними трупами. Коли ці ж депутати деребанять народні кошти - вони не стають політичними лузерами. Коли багато в ЗУ людей безробітних і ніякі Тягнибоки чи інші націоналісти не займаються цими питаннями - це говорить про те, що не всі хто кричить що він націоналіст є такими.

А порада - це обєднуватися в як би це не пафосно сказати :) одним словом в профсоюзи однак не радянського типу - в такі обєднання які б допомагали б реально боротися з корупцією і безпределом. Безперечно що атмосфера таких обєднань буде націоналістична бо я впевнений, націоналісти не лише зброю можуть тримати і от коли буде результат від такої діяльності то і російськомовні потягнуться до українського націоналізму.

А інакше ми будемо приречені бути знаряддям в геополітиці москвинів бо у них і ресурсів побільше і ідеології побільше. Скільки б у націоналістів не було снайперів а бездушних кацапів теж багато ...

Тож в першу чергу потрібно питати у націоналістичних лідерів - які конкретні кроки вони зробили для підвищення "благополучія" інших націоналістів. Найгірший варіант націоналіста я вважаю - це бідний націоналіст. Бо він окрім свого життя нічого не може дати нації. Заможні ж націоналісти зможуть легко перемогти ворога не роблячи навіть жодного пострілу.

PS. Хоча я не проти всіляких військових тренувань, але перемогти кацапів ми повинні ідеологічно. Згадайте як завжди жили кацапи - злиденно. А українці, згадайте хоча б "садок вишневий коло хати" тобто українці завжди були господарями навіть коли були під окупацією москвинів. Якби не окупація то жили б ми не гірше німців чи французів. То ж давайте відроджувати нашу ідеологію - заможного українця.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-04 11:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Шо, невже подумав про СNА?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]igordaily
2008-12-05 12:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
а в чому проявляється наявність грошей?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


ананіми-ананіми. куда без етіх агентов кремля?
[info]gurvinyk
2008-12-05 12:15 am (local) (ссылка) Отслеживать
Насправді я ні про кого не подумав. Запитую про кого Олена подумала. Може про обєднання НРУ, УНП та інший або про так зване об'єднання "Трузуб", ОУНМ та інші. Хто із них? Чи може все таки ніхто?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]gurvinyk
2008-12-05 12:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
Невже ти про УНСО? В УНСО і гроші є. Але ж не сильно про нацменів говорять. Тоді про Свободу?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-05 12:33 am (local) (ссылка) Отслеживать
Що вже настільки критична ситуація?

(Ветвь дискуссии)


простітуточна європейська країна
(Анонимно)
2008-12-05 01:28 am (local) (ссылка) Отслеживать
Олено, ти пишеш: "Франція, чи Німеччина, чи ще якась простітуточна європейська країна"...
Чому це вони простітуточні? Вони просто за себе, і свої "дрібні перла" їм більше дошкуляють, ніж наш "рідкий борщ". Ми ж прагнемо україноцентричності, а вони вже своєї центричності досягли давно, то чи ж варто їх за це засуджувати?
Всяк за сєбя в сєй пустинє егоїзма (с)....
А так - чудовий допис, просто дякую, дякую і дякую, що ти є:))))))))))))))))) Нікіта

(Ветвь дискуссии)



[info]dark_palladin
2008-12-05 09:43 am (local) (ссылка) Отслеживать
проросійська партія вже майже при владі, якщо не станеться дива то буде коаліція Пр та БЮТ. Далі майже божевільний варіант:ще за цього президента донецьк и крим заявляють про утиски російського населення(але зараз за підтримкою ВР). Мене більш лякає що буде після виборів президента. От тоді наведенний план більш можливий.

(Ветвь дискуссии)



[info]dark_palladin
2008-12-05 09:45 am (local) (ссылка) Отслеживать
...за винятком американської ескадри 6 флоту США

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]yanker
2008-12-05 11:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
Все буде цинічніше і ганебніше.
Посміхнула фраза "Російська, отримавши підкріплення, зминає її доби за три." Білозерська - невиправний оптиміст! :))

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)


дія об"єднує
[info]landwehr
2008-12-05 11:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
слова роз"єднують

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
(Анонимно)
2008-12-05 11:33 am (local) (ссылка) Отслеживать
недавно в інеті було висловлювання парламенттаря РФ "якщо буде війна, то ми зробимо так, що винними будете ви..."

З чого почнеться війна не важливо.
Причина може впливати тільки на міжнародну суспільну думку і можливість допомоги союзників (яких зараз немає, бо вони тільки потенційні а не реальні)

У війни 2 основних закони:
1. Переможець буде правим (переможців не судять)
2. Горе переможеним.

З.І. Найкращий спосіб перемогти у війні - це бути до неї готовим і не приймати в ній участі.

Козак Вітер.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-05 11:49 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не просто оптиміст, а наївний оптиміст. Невже Балога об'єднав КУН, УНА-УНСО, Тризуб, МНК, НА та ОУНи з метою створення ними провокації проти РФ?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)


повинні ми любить
[info]landwehr
2008-12-05 12:04 pm (local) (ссылка) Отслеживать
всіх підорасів, злодіїв, жидів, бо кожен з них народ, всі богоносці.../Пророк Л.П./

Оленка Ви прекрасно розумієте, що наявна кількість усіх разом діячів правого, ні на що невпливаючого, фронту не вплине на реальні
події під час можливої війни за Севастопіль. фсбшники скоріше почнуть підривати знову свої будинки ніж сунутись в Україну.
Україна не Грузія, кішка у пуціна тонка. Вентилі у зомбаторі покрутять і заспокояться. Не варто видавати бажане за дійсне. Об'єднуватись потрібно.

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)


Re: ананіми-ананіми. куда без етіх агентов кремля?
(Анонимно)
2008-12-05 12:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Заява Восьми після 18 жовтня - ось відповідь на питання, яке ставить п.Білозерська. Балога - організатор закарпатських сепаратистів і водночас організатор обьєднання восьми націонал-ліберальних структур під одним дахом. Чи не підозріло???

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]andriy_kulish
2008-12-05 12:07 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Олено, це ніби мої думки під копірку)) Добре що ми мислимо в одному руслі.

(Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]landwehr
2008-12-05 12:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
От тут я достеменно не розумію, шо за фігня. 17 років говорили про те шо нац рух треба об'єднувати, тепер з'являється нове гасло - "давайте ми будемо небагаточисельні, дуже злі і невпливові нацюки. най нам б'ють морди на наших акціях (чоловік по 10-15), зате ми не спровокуємо Москву на жорсткі і рішучі дії"/
Погоджуюсь з висновком Лисиці, що дійсно хтось нав'язує гасло тєрпіл: про небагаточисельність і невпливовість

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
(Анонимно)
2008-12-05 12:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
І хто нав'язує, в принципі теж не є таємницею. Всі "праві", на думку цьго московського політтехнолога, чиє прізвище на Б. починається, повинні бути під банковою, решта - провокатори.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-05 12:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Единственное, что могу сказать - на Украине сейчас нет армии и нет Флота. В Грузии была хоть какая-то...
И в случае реальног конфликта (чего я вовсе не хочу) вопрос решится гораздо быстрее чем в пять дней

(Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]sindikat777
2008-12-05 01:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Надаємо місце думці (хоч і "думки авторів ніколи не поділяються редакцією" http://www.bratstvo.info/index.php?go=News&in=view&id=14258

(Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 02:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вперто не розуміє прозорих натяків ;))))))))))))))))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 02:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я також не розумію. Можливо й туплю, хз.

Гадаю, що "велика вісімка" нінащо подібне не здатна!

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 02:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Велика вісімка дуже-дуже підозріла. Бездіяльністю і нескінчненними заявами, за якими нічого не стоїть, провокують поганих москалів на вторгнення.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ананіми-ананіми. куда без етіх агентов кремля?
[info]gurvinyk
2008-12-05 03:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так я теж про це. Але вона говорить про ультраправих, а не нацлібералів.

(Уровень выше)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
[info]gurvinyk
2008-12-05 03:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ще один ананім?

(Уровень выше)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 04:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Частини "великої вісімки" вже достатньо "здискредитовані" взаємодією зі владою, а для якісної провокації треба щось свіжіше (і малолітніше за віковим складом) :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 05:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Малолєтні хулігани на відміну від наївних борців з фашізмом на понти не ведуться. Згадайте контингент юлінкіного УБК з 9 березня включно. Так що Вісімка призначена ющовими любими друзями на заклання.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 05:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
По-перше йдеться не про "малолєтніх фулюґанів" у чистому вигляді...
По-друге: початок розмови все ж таки був про відверто московські провокації а не про "любих друзів" :) (хоча вони — окрема тема, згоден)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



(Анонимно)
2008-12-05 05:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ОУН м - офіс на Печерську. Скільки коштує оренда? ОУН г, МНК - офіс на Ярвалу. Скільки коштує оренда? КУН - офіс на Горького. Скільки коштує оренда? Звідки у цих сумних погано вдягнених пенсіонерів такі гроші??? Чи не з Лубянки?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]henyk
2008-12-05 05:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а ви на 100%% впевнені що ті приміщення орендовані?

(Уровень выше)


до речі...
[info]henyk
2008-12-05 05:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать

Re: :))))))))))))))))))))))))))
(Анонимно)
2008-12-05 06:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
>>...відверто московські провокації
Яких від "вісімки" не дочекаєшся. До того ж, вони ніколи не відмежовуватимуться від "ліберал-патріотів", оскільки чистої води самі таким є. Тому і питаю, чи не на СNА натякає пані Білозерська. Бо інших варіантів ніби й немає.

p.s. щодо "анонімоусів", то просто не маю облікового запису на жж.

(Уровень выше)



[info]olena_nekora
2008-12-05 06:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Мені, на жаль, не відомий.
Якби знала, я б і послалась на автора, а не на сайт, з якого поцуплено:)

(Уровень выше)


Re: повинні ми любить
(Анонимно)
2008-12-05 08:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ви класика будь-ласка не перебрехуйте. В Олександра Сергійовича ніякі меншини не згадувались.
http://www.ultima.te.ua/hamletua/hamlet.html
Навіть якщо для вас жиди і вбивці одне й те саме, це не означає, що можна так вільно поводитись з авторським текстом:).

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)


Re: дія об"єднує
[info]lisitsia_ua
2008-12-05 09:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать

Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]lisitsia_ua
2008-12-05 09:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Балоги? Бакая? Бродського?)))

(Уровень выше)



[info]yanker
2008-12-05 09:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
таки да!

(Уровень выше)


Re: повинні ми любить
[info]landwehr
2008-12-05 10:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
какой смєлий анонім

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 02:27 am (local) (ссылка) Отслеживать
Боюся, що тут не ППО буде вирішувати - у кого вона краща, а як завжди - у кого м’яса більше.
Крім цього, в Україні буде значно більше зрадників, ніж у Грузії.

А згодна я в тому, що треба протриматись порівняно недовго, а там у них все розвалиться, стане не до нас.
Тому треба не допустити військового зіткнення якийсь дуже нетривалий час. Звичайно, не за будь-яку ціну.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 02:28 am (local) (ссылка) Отслеживать


[info]bilozerska
2008-12-06 02:30 am (local) (ссылка) Отслеживать
У рубриці "ЗМІ про нас"?
Знімаю капелюха перед Корчинським.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)


Re: до речі...
[info]bilozerska
2008-12-06 02:33 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так, Росії доведеться важко. У них же це основна стаття доходу.

(Уровень выше)


Re: Ось пропозиції. Але не для радикалів
[info]bilozerska
2008-12-06 02:40 am (local) (ссылка) Отслеживать
Погоджуюсь з Вами багато в чому. Але:
Західна і Східна Німеччини були різними державами, з різним устроєм. Якби у нас ЗУ жила набагато краще, ніж СУ, на СУ б не українську вчили, а звинувачували ЗУ в тому, що вона жирує за їхній рахунок, і просилися б під Росію.
Треба, щоб у всій Україні людям жилося краще, ніж в Росії. Тільки це допоможе. Але це легше сказати, ніж зробити.

Щодо заможних українців: все це правильно, але цей план розрахований на пару десятиліть. А що робити, якщо Росія попре вже зараз? Це мені нагадує поради захисникам обложеної фортеці побудувати собі кращу фортецю...

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 02:45 am (local) (ссылка) Отслеживать
По людині Ви бачите, водяться в неї гроші чи ні?
По партіях і організаціях це видно ще краще.
Білборди, офіси, дорогі типографські плакати, наявність і якість друкованої агітпродукції, однаковий фірмовий одяг членства тощо.

Наприклад: якщо кольоровий буклет великим тиражем надрукувала партія, що має депутатів у ВР, це ні про що не свідчить. А якщо це зробила жменька "маргіналів", які вчора просилися погрітись на офіс іншої організації - це насторожує... :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 02:48 am (local) (ссылка) Отслеживать
Про УНСО я згадала в контексті, що вони відмежуються :)
А "Свобода" не для того, щоб москалів у Криму бити :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: :))))))))))))))))))))))))))
[info]bilozerska
2008-12-06 02:50 am (local) (ссылка) Отслеживать
Я нікого не хочу "викривати" і звинувачувати, бо всіх розумію.
Хочу лише подумати разом - в т.ч. разом з тими, хто вже взяв або візьме гроші у Путіна - як не загубити свою країну.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 03:02 am (local) (ссылка) Отслеживать
Безумовно. Тому цей варіант буде абсолютно катастрофічним.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 03:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
Всі вони малочисельні і слабкі тільки тому, що не фінансуються. Дати гроші - і все зміниться.
Крім того, щоб зробити якусь шкоду в Криму, не потрібні тисячні підрозділи правих бойовиків. Це можуть зробити, припустимо, десятеро підготовлених людей. А решта - для масовки, щоб було кого по Києву провести, по російських телеканалах показати і на кого списати потім.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 03:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Досвід показує, що ці кляті європейці починають діяти лише тоді, коли не діяти вже неможливо ніяк. Інакше тільки базікають.

(Уровень выше)



[info]igordaily
2008-12-06 03:24 am (local) (ссылка) Отслеживать
я просто намагюсь уявити конкретні масштаби

у страйкболістів теж фірмовий одяг наприклад, ну і обладнання недешеве

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 03:43 am (local) (ссылка) Отслеживать
Дивлячись у яких страйкболістів.
Якщо це страйкбол-реконструкція, і до команди входять люди з пристойними зарплатами - дійсно, у команди буде однакова не найгірша форма і недешеве обладнання.
Решта, особливо ті, для кого страйкбол не мета, а засіб :), вдягаються у що попало, форма у всіх різна (найпопулярніші різноманітні поєднання "дубка", "флектарна" і "вудланда"), а стволи китайські за 100 доларів. Різницю видно одразу (мені, принаймні :)

Крім того, якщо захоплена страйкболом людина може придбати ствол за власні кошти (бо це буде її особистий ствол, і трата разова), то я ще не чула, щоб партійці будь-якої орієнтації у складчину, наприклад, винаймали офіс :) Це ж тисячі доларів щомісяця.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]igordaily
2008-12-06 03:54 am (local) (ссылка) Отслеживать
страйкболісти з другої категорії нерідко переходять у першу за сезон завдяки азарту. схожим чином і ті, хто занурилися у громадську діяльність,згодом підлаштовують своє матеріальне життя під політичні потреби

а я знаю тих, хто у складчину утримує офіс. крім того, офіси організацій можуть бути і безкоштовними, друзі-знайомі можуть надавати кімнату, що зайва на фірмі, за символічну плату.

власне, тому я питаю про фактаж - як правило, диявол вилазить з деталей.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 03:55 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так ходимо. Але якщо будемо захищати Вітчизну не тільки тоді, коли вже підуть танки, то, може, вони й не підуть.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии) (Развернуть)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:06 am (local) (ссылка) Отслеживать
Якщо велика фірма "по дружбі" уступає гарне приміщення у центрі якимсь маргіналам, то це якраз і наводить на думки :)
Звичайно, там можуть бути варіанти, що лідер ГО - племінник або кум власника фірми тощо. Але якщо раптом у когось з’являється і офіс, і листівки, і графіті на стінах, і газета своя, і юристи власні, і т.д. - ось диявол і виліз :)

Це як у тому анекдоті: якщо в людини прізвище на -ман, вона може бути німцем. Якщо у неї довгий ніс - греком чи вірменином. Якщо розмахує при розмові руками - італійцем і т.ін. Але якщо все це збігається, то хто вона тоді? :))

Нічого безкоштовного у цьому світі не буває. Якщо ти не платиш за щось - за тебе платить хтось інший. І навпаки: якщо ти не отримуєш гроші за свою роботу - їх за тебе отримує якась криса :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Послухати російські ЗМІ - так вже ось-ось :(

(Уровень выше)



[info]igordaily
2008-12-06 04:09 am (local) (ссылка) Отслеживать

Re: простітуточна європейська країна
[info]bilozerska
2008-12-06 04:11 am (local) (ссылка) Отслеживать
Так вони ж нам моралі читають, про високі матерії кажуть.
Як та повія - каже про любов, а сама за гроші.
Так і вони - кажуть про демократію і права людини, а самі за газ і нафту.

А взагалі - дякую, Нікіто, що читаєш, і за лінки на "Народній правді" дякую :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ви про людину чи організацію?

Якщо про людину - це, скоріше за все, єврей.
Якщо організація - скоріше за все, газорублі :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]mishadoff
2008-12-06 04:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
Добре що ходимо. Але танки підуть всетаки рано чи пізно.
Треба бути завжди на озброєнні

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]igordaily
2008-12-06 04:18 am (local) (ссылка) Отслеживать
про назву організації

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не хочу цього казати, щоб не сварити правих між собою.
Тим більше, що я тим, про кого оце написала, дуже співчуваю, бо гроші необхідні, і що робити, якщо ніхто, крім Путіна, їх не дає.

Крім того, хоча я знаю назви кількох організацій, які вже стали на цей шлях, формування утворення, про яке я писала, ще не завершилося, можуть бути сюрпризи - хтось зі скандалом вийде, а хтось несподівано увійде.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:22 am (local) (ссылка) Отслеживать
Скільки даєш - добу?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
Якби на твоєму місці був Путін, він би когось отруїв чи підірвав, і отримав би свій мільйон. Але ти ж не Путін :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 04:32 am (local) (ссылка) Отслеживать
А таки десь кимось спонсоруються. Але, схоже, ні на що, крім офісів, грошей їм не вистачає. Не той щось розмах для газорублів. По-друге, у них ці офіси є вже дуже давно, а не з’явилися раптом, під загострення ситуації.

(Уровень выше)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 04:39 am (local) (ссылка) Отслеживать
Розумієш, найжахливіше, що твої "а" і "б" можуть не протирічити одне одному.

Треба відкинути ілюзії. Замість нас воювати ніхто не буде. Тим більше з Росією. Але допомогти можуть, особливо якщо побачать, що ми твердо стоїмо. Бо наш інтерес в якийсь момент може співпасти з їхніми інтересами.

Згадай, як у Тбілісі з’їхалося кілька президентів і мало не власними грудьми зупинили російські танки. Бо співпали інтереси - сьогодні грузини, а завтра ми. Я думаю, що якби у Грузії був нацистський режим (такий, як вони кажуть про ющенківський, але насправді), ніхто туди б не приїхав, Грузію просто здали б.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 04:43 am (local) (ссылка) Отслеживать
"закотять кілька гармат, стрельнуть по своїх з нашого кордону і от тобі провокація =) Згадай фінську війну".

Зараз те, що зробив Сталін у Фінляндії, не вийшло б, бо з супутників-шпигунів усе видно.
А навіть якби вийшло б - особисто я не хочу бути тією людиною, яка зробить оцей провокаційний перший постріл. Навіть якщо знаю, що його зроблять все одно.

"Нас назвуть фашистами і бандформуваннями так чи інакше".
Кремлівська пропаганда назве так чи інакше. Хотілося б, щоб в інших країнах їй не повірили.

(Уровень выше)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 04:46 am (local) (ссылка) Отслеживать
Якщо ти до війни готовий - у тебе більше шансів не брати в ній участі.

"Причина може впливати тільки на міжнародну суспільну думку і можливість допомоги союзників"


Тільки про це і йдеться. Бо якщо Москва прийме рішення напасти, вона нападе і без нашого сприяння.

(Уровень выше)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 04:49 am (local) (ссылка) Отслеживать
"хтось нав'язує гасло тєрпіл: про небагаточисельність і невпливовість"

Все навпаки. Нас має бути багато,і ми маємо бути сильні і впливові, і маємо домовитись між собою, як, взявши гроші у Кремля (якщо вже ніхто інший не дає), залишити Кремль з носом.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 04:53 am (local) (ссылка) Отслеживать
А я й не приховую - зараз, у ситуації, що склалася, всі праві мають бути під Банковою. Тобто - підтримати Президента. Може, війни й не буде, але ж нам нею явно погрожують.

Якщо влада зміниться і Президент буде проросійський, я не закликатиму правих під Банкову.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]lisitsia_ua
2008-12-06 05:00 am (local) (ссылка) Отслеживать
себто ти хочеш сказати шо Грузії допомогли? нє, нєфіга, НАТО і ЄС змоталися туди для профілактики аби вбити двох зайців
1. зарісавацца перед місцевою наївною (проте зараз думаю уже не дуже) публікою
2. пообіцяти росії, що найближчам часом НАТО на схід розширюватись не буде.
те шо треба було зробити в цій війні - зроблено.
те саме буде з нами. зараз НАТО заявляє, що після конфлікту в Грузії стосунки з Росією ізрядно подпорчєни, так шо треба миритися.
в натурі треба, бо у Росії є червона кнопка з ведмедем з балалайкою за пультом, а у НАТО нема
бо у європи і америки є економічна криза, а росія живе і спокійно поки дихає

а якшо теоретичні (маловірогідні) союзники в цій війні ще й побачать, що ми тут замість розвішувати москалів по телеграфних стовпах - пишемо оди демократії...
ну я б особисто манала б вступатися за таку країну.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: повинні ми любить
[info]bilozerska
2008-12-06 05:10 am (local) (ссылка) Отслеживать
Об’єднуватись потрібно.
А все інше залежить від того, наскільки міцно стоятиме наша держава.

А з приводу "невпливовості" правих - мова ж іде не про перемогу на виборах. Вибух чи вбивство можуть зробити кілька людей. Але якщо потім відповідальність за це візьме організація, про яку досі ніхто не чув, ніхто не повірить, і цей акт спишуть або на ФСБ, або на кримінальну розборку, на якій шустрі "діячі" вирішили попіаритись. Якщо навіть знайдуть трупа з посвідченням невідомої правої організації - теж ніхто не повірить :)

Тому - будуть розкручувати і показувати росіянам "масовку" (марш людей на 500, якщо гарно зняти, їм для пропаганди вистачить).

Тому ж я й кажу, що треба бути дуже обережним. Якщо марші - то без зіг і т.д. І "москалів (чи ще когось) на ножі" кричати не треба. Якщо вже сильно нас дістав якийсь - з ним може щось трапитись, і хай це буде кримінальна розборка, а політики, організації, ідеології і т.п. тут будуть ні до чого.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 05:12 am (local) (ссылка) Отслеживать
Добре :)
Взагалі, коли пишеш те, що думаєш, люди, як правило, тебе розуміють.

А ще: коли ідея носиться в повітрі,не буває так, щоб вона лише одному спала на думку.

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 05:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ви оптиміст. Я дала українській армії три доби.
Але після цього все ж тільки почнеться.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]lisitsia_ua
2008-12-06 05:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
аби ти була Кремлем, кому б ти тут дала бабло? ти знаєш, що коли народився хохол - жид повісився?)))
ти прикинь, виділяє Кремль мільйон в нашій нац. валюті. на певну якусь організацію. шо роблять організації якшо є бабло? правильно, якшо є бабло - можна нічого не робить, ібо протест справа бідних і голодних...
далі прикольніше, бабло закінчується, і якийсь там мініфюрер в шароварах дзвонить Путіну і каже:"ніхріна не зроблено. ціль видно. для квартального звіту треба ще 2 мільйони"
сценарій перший; українські уже і справді буржуазні націоналісти спорожнюють Московську казну, в Росії голод, Путін вкорочує собі віку, Україна виходить з економічної кризи першою
другий: Путін робить необдуманого жеста, посилає наших колєг нах..., тоді історія з баблом в моментах, фрагментах і особистостях з"являється скрізь. міжнародний скандал. а фюрер в шароварах продовжує собі жирувати (цього разу на долари чи на євро) =))))))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]bilozerska
2008-12-06 05:16 am (local) (ссылка) Отслеживать
Балога - звичайний виконавець, який працює на Ющенка. Якби у Ющенка були до нього претензії - звільнив би. Чиясь згода йому для цього не потрібна.
Так що на Балогу не кивайте :)

(Уровень выше)



[info]bilozerska
2008-12-06 05:22 am (local) (ссылка) Отслеживать
Хочеться вірити, що якщо будемо на озброєнні, то не підуть.
Але якщо все-таки підуть, так ми ж на озброєнні :))

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 05:30 am (local) (ссылка) Отслеживать
Путін же не дасть бабло на рік вперед. Проплатить одну акцію і подивиться по її результатах, чи варто давати ще. Якщо все скрисять і нічого не зроблять - наступного разу дасть комусь іншому :))

(Уровень выше)


Re: ну ти б'єш нижче пояса)))
[info]bilozerska
2008-12-06 05:37 am (local) (ссылка) Отслеживать
Якби Грузії не допомогли, Москва узяла б Тбілісі і змінила б там керівництво на проросійське. Допомога була досить велика як для простітуточної Європи, але значно менша, ніж розраховував Саакашвілі.

Поки товстий схудне, худий здохне. Якщо Росії доведеться вдвічі дешевше продавати свою нафту, вона просто лусне. Бо всі розрахунки зроблені під це. Наше завдання - не луснути раніше.

"я б особисто манала б вступатися за таку країну".

Це ти. А Європа побоїться мати справу з країною, де розвішують на стовпах. Бо ще щось їм пригадає (а пригадати є що) і їх порозвішує.
Простіше згодувати Росії.

(Уровень выше)



[info]landwehr
2008-12-06 08:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
Стадо баранів яке очолює лев - буде зграєю левів.
Зграя левів очолювана бараном - буде стадом баранів.

(Уровень выше)



[info]nikolauskass
2008-12-06 08:38 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ось в тему http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=5962 та http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=2099
Тут це протистояння розглядається на більш менш професійному рівні.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Піт заощаджує кров...
[info]landwehr
2008-12-06 08:41 am (local) (ссылка) Отслеживать
не важливо чи кацапи зліплять на компі масовку, чи в сибіру і покажуть що це в Києві, нехай гєбня за цю хєрню думає. А праві, які будуть йти до корита на банкову чи до агентів кремлядя за лавє - для мене більше не праві, а жалюгідна безпринципна обслуга тих чи інших бариг при владі чи при грошах. Якщо праві не можуть поміж себе знайти Українця Лідера і мати власний бізнес, мати свою принципову позицію - то гріш їм всім ціна. А підтримувати балабола-бджоляра, який не виконав жодного з гасел - безунсово.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-06 08:48 am (local) (ссылка) Отслеживать
багато доведеться підривати, аби підвищити ціну на нафту.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]sindikat777
2008-12-06 12:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Як казав у фільмі Мюнхгаузен - улибайтєсь гаспада... Не можна ж жити з посною пикою )).

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


Москву провокувати не треба - вона сама кого завгодно з
[info]dibrov_s
2008-12-06 01:01 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Головна мета кремльовськоі пропаганди - це голови наших співгромадян. Мета - легка перемога у війні, яку Ви вже вважаєте невідворотньою.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]mishadoff
2008-12-06 01:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
От і добре.
Рекурсія якась виходить )

(Уровень выше)


партизанен
[info]m_lermontoff
2008-12-06 04:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Если Вы имеете ввиду партизанщину - то в этом русская армия уже приобрела огромный почти 15-ти летний опыт в Чечне. Согласитесь, ваши военные игры (те что на лесных фото) в сравнении с этим - не более чем игры в школьную пионерскую зарницу....
А вообще, неприятная тема, в кошмарном сне только такое может присниться

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-06 04:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Смешно читать. Какой профессиональный уровень обсуждения?! Сразу в глаза только и бросается, мол, "США помогут, НАТО, американцы обещали" и т.д... :)

(Уровень выше)


хуйню какую-то пішєтє
[info]none_smilodon
2008-12-06 05:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
бляха муха, скільки повторювати - якщо один сильніший за іншого, то для нападу вистачає приводу "пачіму бєз шапки". пошук сексотів позбавлений змісту, ібо або вони є і на них посрати, або програш буде поза залежності від того чи вони є.

подібні речі схожі на стафілокок, здоровому організму навіть їх наявність похуїстична, а хворого візбьме будь-яка болячка.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]yanker
2008-12-06 06:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ні, доби 2, і то тіко через географію

декотрі автобусами з заводів повезуть плебс здибати квітами визволителів уже в перші 2 години

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-06 06:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
нє всьо так просто, колєга. у так наз. арміі рф єсть болєє, чєм рєальний шанс получіть люлєй.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-06 07:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
да, почти тыщу лет ей это обещают все или почти все от Мамая до Гитлера....:)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-06 07:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
нє далєє, как в 1904-5 била одна малєнькая побєдоносная война. ну і в Грузіі опозорілісь совсєм нєдавно.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-06 07:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"ну і в Грузіі опозорілісь совсєм нєдавно."

це хто уже успел недавно там опозориться? :)

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-06 07:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Согласно крупнейшему воєнному тєорєтіку 20 вєка, Ліддел-Гарту, война счітаєтся виіграной, єслі послєвоєнний мір лучше чем довоєнний хотя би для одной із сторон.

Будьтє добри, просвєтітє - какіє позітівниє рєзультати получіла россія в рєзультатє конфлікта?

Очєнь рад, что ви нє питаєтєсь оспоріть рєзультати той малєнькой побєдоносной войни 1904-5.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-06 07:35 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"Будьтє добри, просвєтітє - какіє позітівниє рєзультати получіла россія в рєзультатє конфлікта?"

Никаких, более того, получила ещё одну головную боль и нахлебников....

"Очєнь рад, что ви нє питаєтєсь оспоріть рєзультати той малєнькой побєдоносной войни 1904-5."

А что оспаривать? Тот же переход Суворова через Альпы был более чем плачевен в результате... половину армии потеряли, а толку для России от того никакого и таких примеров множество.... да постоянно мы воюем, хотим как лучше, а имеем как всегда....
Это Россия, батенька, и её простым аршином не измерить.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]v_zajets
2008-12-06 07:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
СНА (ПУ) за всіма ознаками. Здається все на поверхні. Але відкритим текстом це не скажуть.

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-06 07:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
То єсть позітівних результатов нєт?

Скажитє, готовітся нєсколько лєт, строіть бази, завозіть бронєтєхніку і нє достігнуть в рєзультатє позітівних результатов - єто нє опозоріться?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]m_lermontoff
2008-12-06 08:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вовсе не готовиться, не имея никаких баз, никакой бронетехники (через "бутылочное горло" бронетехника прорывалась в Осетию на вторые сутки с боем) за пять дней мы обратили в бегство натасканную и вскормленную американцами лучшую (после нас) на постсоветском пространстве армию - это не опозориться, это - удивить мир, называется, по меньшей мере...

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]igordaily
2008-12-06 09:43 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я трохи плаваю в питанні, тому туплю

але за сна я не бачив різкої антиросійської риторики, хіба ні?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]kampfflieger
2008-12-06 09:44 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вот оно значіт как било. Скажитє, Ви прєдставляєтє сєбє армію(!), которая способна пєрєдіслоцироваться за нєсколько часов с момєнта получєнія пріказа?

http://kiveretsky.livejournal.com/163960.html

І вот, напрімєр: http://www.permnews.ru/story.asp?kt=2912&n=453

"Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия."

Вот уже мьортвая ссилка в офіціальной газєтє "Красная Звєзда": http://www.redstar.ru/2008/09/03_09/2_03.html

А вот, что там било: "- Мы были на учениях, - начинает рассказ капитан Сидристый. - Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах - природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге - и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись. Нет, все понимали, что грузины что-то готовят, но трудно было даже представить то, что мы увидели. Сразу после полуночи начался массированный обстрел города и позиций миротворцев. Били из всех видов оружия, включая системы залпового огня."

Удівітєльно, правда?

Кстаті - "мы обратили в бегство натасканную и вскормленную американцами лучшую (после нас) на постсоветском пространстве армию" - Ви лічно сколькіх грузін в бєгство обратілі?

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



[info]v_zajets
2008-12-06 09:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вона у них дуже радикальна. Це ПУ із сателітами. Етнічних наїздів немає, але у них є великий потяг до "революції" та насильства. Де простіше продемонструвати "партію-армію"? У гарячій точці. Потрібен невеличкий Мюнхен, трохи "скавдризму". Краса.

(Уровень выше)



[info]m_lermontoff
2008-12-06 09:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"Ви лічно сколькіх грузін в бєгство обратілі?"

Чеченцев, но не грузин.... грузин не было, врать не буду :)
С уважением, подполковник Сергей Черкашин

(Уровень выше) (Ветвь дискуссии)